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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16177549
kida
Posté le 15-09-2008 à 21:51:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :


Et l'état va leur porter secours à coup sur [:sadnoir] [:sadnoir]


 
Ou pas quand tu vois ce genre d'interview : http://www.dailymotion.com/relevan [...] rance-info
 
Il avait lui même avoué être à la tête d'un état endetté où les marges de manœuvres sont quasiment nulles. Les caisses sont vides, avec une croissance proche de 0, ça va être encore plus dur.


---------------
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mood
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Posté le 15-09-2008 à 21:51:13  profilanswer
 

n°16177573
sligor
Posté le 15-09-2008 à 21:53:06  profilanswer
 

Ouai, mais c'est pas Fillon qui décide :(

n°16177587
arthas77
Posté le 15-09-2008 à 21:54:15  profilanswer
 

J'ai les moyens d'acheter, mais finalement je ne vais pas faire plaisir aux vendeurs, je reste locataire.  :D

n°16177596
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 15-09-2008 à 21:54:51  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Ou pas quand tu vois ce genre d'interview : http://www.dailymotion.com/relevan [...] rance-info
 
Il avait lui même avoué être à la tête d'un état endetté où les marges de manœuvres sont quasiment nulles. Les caisses sont vides, avec une croissance proche de 0, ça va être encore plus dur.


 
CAY LA FOTE A SHARCKO


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16177603
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 15-09-2008 à 21:55:20  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

J'ai les moyens d'acheter, mais finalement je ne vais pas faire plaisir aux vendeurs, je reste locataire.  :D


 
+1 depuis 8 ans :cry:


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16177621
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 15-09-2008 à 21:57:29  profilanswer
 

Vous signale quand même que :
 
La France c'est :
 - 3% de déficit
 - 60% du PIB de dette
 - une épargne populaire importante (2500 milliards)
 
les Etats-Unis c'est :
 - 6% de déficit
 - 240% du PIB de dette
 - une endettement populaire important
 

n°16177644
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 21:59:53  profilanswer
 

kida a écrit :

Crise de l'immobilier : cri d'alarme de la Fnaim

- par les banques, pour desserrer les conditions d'octroi des prêts relais



cette demande me fait vomir :fou:  
 
en gros ils disent aux banques de mettre une épée de Damoclès au-dessus du maximum de personnes possibles qui aient eu le malheur de s'intéresser à un autre bien... :pfff:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16177657
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 15-09-2008 à 22:00:49  profilanswer
 

ma dette represente 200% de mon revenu annuel et ça va :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°16177659
mahuf
Posté le 15-09-2008 à 22:01:00  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Dès que tu nationalises, ça n'est plus du capitalisme amha. (c'est pas du socialisme non plus, tout au plus un collectivisme particulier)
 
Sinon je ne plaindrais pas la fnaim, ils se sont tellement engraissés...


 
C'est des connards, ils n'ont que ce qu'ils méritent dans le fond. Ils ont été jusqu'à manipuler l'information pour s'assurer une hausse du marché, tout en sachant pertinemment que cette situation n'était pas tenable pour des raisons purement économiques (solvabilité des ménages).
 
Ce qu'ils ont fait est du même goût que ce que Kenneth Lay a fait avec Enron, à l'échelle nationale. Il faudrait faire un bon procès pour ne plus laisser ce genre de chose ce reproduire et créer un statut judiciaire pour que ce type de comportements (manipulation de l'information) soit clairement puni.

n°16177662
StefSamy
VC FTW
Posté le 15-09-2008 à 22:01:26  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


cette demande me fait vomir :fou:  
 
en gros ils disent aux banques de mettre une épée de Damoclès au-dessus du maximum de personnes possibles qui aient eu le malheur de s'intéresser à un autre bien... :pfff:


Un peu plus de cavalerie pour gagner du temps et faire ses valises proprement :love:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 15-09-2008 à 22:01:26  profilanswer
 

n°16177665
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 22:02:00  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Bon ça nous dit pas si ça va kracker à Paris, hein stéphane  [:afrojojo]


je viens de voir un bon guignol sur bloomberg à l'instant : Jérome Dray
en gros il disait que ça va bien se péter la gueule partout mais que Paris va continuer à monter  :pt1cable:  
(note : il habite Paris :ange: )


Message édité par sire de Botcor le 15-09-2008 à 22:06:28

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16177666
kida
Posté le 15-09-2008 à 22:02:04  profilanswer
 

sligor a écrit :

Ouai, mais c'est pas Fillon qui décide :(


 
Oui mais les caisses sont vides, l'endettement de l'état est déjà très (trop) important.
 


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n°16177673
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-09-2008 à 22:02:26  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Vous signale quand même que :
 
La France c'est :
 - 3% de déficit
 - 60% du PIB de dette
 - une épargne populaire importante (2500 milliards)
 
les Etats-Unis c'est :
 - 6% de déficit
 - 240% du PIB de dette
 - une endettement populaire important
 


 
Je crois que tu confonds dette des ménages, et dette de l'Etat, ce qui n'est pas sensiblement la même chose.
Pour le déficit ok, fallait bien financer cette putain de guerre :/


---------------
Horse_man
n°16177726
mahuf
Posté le 15-09-2008 à 22:07:56  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Vous signale quand même que :
 
La France c'est :
 - 3% de déficit
 - 60% du PIB de dette
 - une épargne populaire importante (2500 milliards)
 
les Etats-Unis c'est :
 - 6% de déficit
 - 240% du PIB de dette
 - une endettement populaire important
 


 
63,4% aux États-Unis, 63,6% en France, ce qui est somme toute assez comparable. Après pour l'endettement des ménages OK.

n°16177765
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-09-2008 à 22:11:17  profilanswer
 

Attention, les dettes sont difficilement comparables (d'autant que la France ne compte pas en tant que passif les retraites des fonctionnaires qui ne sont que peu provisionnées, ce qui double environ la dette, si on devait la compter)


---------------
Horse_man
n°16177783
kida
Posté le 15-09-2008 à 22:12:31  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :

Vous signale quand même que :
La France c'est :
 - 3% de déficit
 - 60% du PIB de dette
 - une épargne populaire importante (2500 milliards)
les Etats-Unis c'est :
 - 6% de déficit
 - 240% du PIB de dette
 - une endettement populaire important


 
C'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'il faut forcement s'efforcer à foncer tête baissé.  
 
A titre indicatif, le paiement des intérêts de la dette en 2006 était de 40 milliards d'euros pour une collecte de seulement 221 milliards d'euros et une dépense de 266 milliards d'euros. Soit un emprunt supplémentaire de 45 milliards d'euros pour boucler le budget.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Budge [...] n%C3%A7ais


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n°16177789
arthas77
Posté le 15-09-2008 à 22:13:03  profilanswer
 

C'est le 11 septembre de la finance ?  :heink:

n°16177796
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-09-2008 à 22:13:32  profilanswer
 

C'est plutôt la charge de la dette (intérêts) que la valeur de la dette qui pose problème en effet.


---------------
Horse_man
n°16177835
poxy
Posté le 15-09-2008 à 22:16:20  profilanswer
 

D'où l'intérêt d'une baisse des taux, comme au Japon, pays qui s'en moque de sa dette, puisqu'il prête à taux quasi-nul. Les sushis ont de l'avenir, vous verrez ! :o

n°16177836
mahuf
Posté le 15-09-2008 à 22:16:22  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est plutôt la charge de la dette (intérêts) que la valeur de la dette qui pose problème en effet.


 
Ben justement, le provisionnement des charges futures il est pas dans les charges communes.
 
On peut même avoir un déficit et avoir une dette qui se réduit, en laissant courir l'inflation.

n°16177866
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 22:18:11  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Ou pas quand tu vois ce genre d'interview : http://www.dailymotion.com/relevan [...] rance-info
 
Il avait lui même avoué être à la tête d'un état endetté où les marges de manœuvres sont quasiment nulles. Les caisses sont vides, avec une croissance proche de 0, ça va être encore plus dur.


Lagarde fait un communiqué :
"les engagements des établissements de crédit français sur Lehman Brothers demeurent limités."
 
conclusion : Fort risque de tangage des banques françaises :o
 

Spoiler :

et elle aurait ajouté "et au pire, ils feront du troc" :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-09-2008 à 22:21:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16177884
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 15-09-2008 à 22:19:45  profilanswer
 

Là, je dirais même faillite généralisée des banques française. :o
 
Tout ce que touche Lagarde redevient poussière. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16177933
kida
Posté le 15-09-2008 à 22:23:28  profilanswer
 

poxy a écrit :

D'où l'intérêt d'une baisse des taux, comme au Japon, pays qui s'en moque de sa dette, puisqu'il prête à taux quasi-nul. Les sushis ont de l'avenir, vous verrez ! :o


 
On voit le résultat de cette politique
1 Japanese yen = 0.009588 U.S. dollars


---------------
.::| Feedback |::.
n°16177997
sligor
Posté le 15-09-2008 à 22:28:07  profilanswer
 

kida a écrit :


 
On voit le résultat de cette politique
1 Japanese yen = 0.009588 U.S. dollars


et ? c'est bas ? c'est haut ?  :??:

n°16178239
Spinifex
Posté le 15-09-2008 à 22:47:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

LB qui coule.
Elle ne sera pas sauvée. :jap:
 
-3% pour le CAC. ;)


On la sentait venir depuis un petit moment, celle-la.  
 
Une autre faillite potentielle qui pourrait faire (extrêmement) mal, c'est AIG (le 1er assureur américain - Axa à côté, c'est de la petite bière).
 

Citation :

A la Bourse de New York, l'action d'American International Group (AIG) s'effondrait de 58,98% à 4,98 dollars lundi vers 16H30 GMT, après être tombé au plus bas de la séance à 3,50 dollars. Depuis le début de l'année, l'assureur a perdu 90% de sa valeur en Bourse.
 
AIG doit lever 20 milliards de dollars pour faire face à ses engagements envers les investisseurs, s'il veut continuer à fonctionner. (...)
 
AIG a déjà dû passer pour 25 milliards de dollars de dépréciations, du fait de la recrudescence des défauts de paiement des propriétaires de maisons aux Etats-Unis. Selon un document transmis aux autorités boursières américaines (Securities and Exchange Commission, SEC), au 30 juin 2008, AIG avait accumulé une exposition considérable de 441 milliards de dollars sur ces produits.


 
Quand je suis partie de mon taf ce soir, l'ambiance était... [:kzimir]

Message cité 1 fois
Message édité par Spinifex le 15-09-2008 à 22:48:37
n°16178264
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 22:49:15  profilanswer
 

Spinifex a écrit :

Quand je suis partie de mon taf ce soir, l'ambiance était... [:kzimir]


tu bosses où ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16178285
mahuf
Posté le 15-09-2008 à 22:50:53  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Là, je dirais même faillite généralisée des banques française. :o

 

Tout ce que touche Lagarde redevient poussière. :D

 

À titre d'exemple BNPP est exposée à hauteur de 250 millions d'euros. C'est peu par rapport à leur bilan, mais c'est une perte sèche.

Message cité 2 fois
Message édité par mahuf le 15-09-2008 à 22:51:03
n°16178315
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2008 à 22:53:29  answer
 

mahuf a écrit :


 
À titre d'exemple BNPP est exposée à hauteur de 250 millions d'euros. C'est peu par rapport à leur bilan, mais c'est une perte sèche.


 
ah merde non on me dit qu'on avait décalé une écriture faillait lire 2.5 milliard  
 
 
Mais on demeure très peu exposé, au pire ... on fait du vélo

n°16178331
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 22:55:20  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
À titre d'exemple BNPP est exposée à hauteur de 250 millions d'euros. C'est peu par rapport à leur bilan, mais c'est une perte sèche.


tu as eu le chiffre où ?
aux dernières infos ils parlaient d'une exposition "gérable" pour la BNP vis-à-vis de LB...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 15-09-2008 à 22:55:46

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16178342
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 22:56:30  profilanswer
 


une broutille [:pastor]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16178436
Hoiniel
Posté le 15-09-2008 à 23:05:40  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu as eu le chiffre où ?
aux dernières infos ils parlaient d'une exposition "gérable" pour la BNP vis-à-vis de LB...


 
https://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5871021

n°16178537
Spinifex
Posté le 15-09-2008 à 23:14:31  profilanswer
 


A la BNP, côté BFI. La BNP s'en est (pour le moment) mieux tirée que d'autres banques, mais personne ne se réjouit des dernières nouvelles de ce lundi.
 
Si AIG plonge pour de bon - ayant perdu 90% de sa valeur depuis janvier - ça va être le tremblement de terre dans le secteur de l'assurance. Rien qu'aujourd'hui, Axa a fait -8.52%, et Allianz -6%. Bon, après, je ne suis pas du tout spécialiste du secteur et ne connais pas leur exposition exacte, mais ça va être intéressant à suivre.  [:spamafote]

n°16178561
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-09-2008 à 23:16:34  profilanswer
 

Spinifex a écrit :


A la BNP, côté BFI. La BNP s'en est (pour le moment) mieux tirée que d'autres banques, mais personne ne se réjouit des dernières nouvelles de ce lundi.
 
Si AIG plonge pour de bon - ayant perdu 90% de sa valeur depuis janvier - ça va être le tremblement de terre dans le secteur de l'assurance. Rien qu'aujourd'hui, Axa a fait -8.52%, et Allianz -6%. Bon, après, je ne suis pas du tout spécialiste du secteur et ne connais pas leur exposition exacte, mais ça va être intéressant à suivre.  [:spamafote]


la BNP n'a pas grand chose à craindre de toutes façons... même Bear Stearns a été "sauvé" aux USA, alors en France...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16178630
poxy
Posté le 15-09-2008 à 23:23:49  profilanswer
 

sligor a écrit :


et ? c'est bas ? c'est haut ?  :??:


 
C'est bas, et la tendance au long terme est à la baisse (phénomène de "carry trade" : les investisseurs empruntent des yens pas chers et achètent du dollar avec, d'où affaiblissement de leur monnaie)

n°16180323
Betcour
Building better worlds
Posté le 16-09-2008 à 05:30:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la BNP n'a pas grand chose à craindre de toutes façons... même Bear Stearns a été "sauvé" aux USA, alors en France...


Oui on imagine mal l'état français laisser couler une grande banque ou un grand assureur national.
Ce d'autant plus que Sarkozy a toujours été très clair sur le fait qu'il était prêt à faire intervenir financièrement l'état en cas de gros pépin (cf. le sauvetage d'Alstom)

n°16180504
Profil sup​primé
Posté le 16-09-2008 à 07:59:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 16-09-2008 à 08:01:05
n°16180528
Hoiniel
Posté le 16-09-2008 à 08:08:40  profilanswer
 


 
Ca, c'était à la création de l'euro et pendant les premières années. Il y a un an, c'était plutôt 160Y = 1€, maintenant, c'est 148Y :(

n°16180615
highway
Posté le 16-09-2008 à 08:39:09  profilanswer
 

 

Je pense que la tout le monde - même la masse populeuse (;)) sait que ca va baisser....

 

édit :
En fait a partir du moment ou ca a commencé à se dire, c'est allé super vite !!!
Ya pas de raison que la suite mettre 3 ans du coup... tout se sait, tout se dit plus vite qu'en 91 !

 

Et une spirale dans un sens se retourne vite dans l'autre !

 

Mes amis en banque/finance pensent que la chute va être plus brutale que ce à quoi à s'attend


Message édité par highway le 16-09-2008 à 08:40:28
n°16180630
Spinifex
Posté le 16-09-2008 à 08:45:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


la BNP n'a pas grand chose à craindre de toutes façons... même Bear Stearns a été "sauvé" aux USA, alors en France...


Bear Stearns a été sauvé, mais pas Lehman... C'est d'ailleurs un peu "injuste", vu que Bear Stearns est une banque plus merdique que Lehman. Non, mais je ne me fais pas de soucis (enfin pas trop pour le moment, faudrait être autiste pour se dire que tout baigne) mais c'est quand même pas la joie au niveau international.  
 
Et j'ai adoré le discours de Christine Lagarde hier soir sur l'organisation de l'Europe face à la dérouillée générale. La crise, c'est comme pour Tchernobyl, on a des frontières étanches! "On a mis en place les mécanismes qui permettent aux marchés de ne pas se déstabiliser".  
 
Mais bien sûr. Les risques systémiques? Connaît pas!  [:zyx]

n°16180638
griph
Posté le 16-09-2008 à 08:50:23  profilanswer
 

en fait j'ai compris les marchés boursiers !  
comme des petits moutons qui se jette du haut de la falaise...
 
j'attends le drame !  
et le marché de la speculation sera definitivement pointé du doigt !


Message édité par griph le 16-09-2008 à 08:52:01
n°16180644
El_gringo
Posté le 16-09-2008 à 08:53:31  profilanswer
 

L'immobilier sera sûrement une des victimes de la crise qui s'annonce. Peut être pas la pire, car comme on le sait, l'immobilier a une image de valeur refuge. Finalement, à part pour ceux qui cachent leur argent dans des bas de laine et pour le livret d'épargne, je crois que tout va baisser...

mood
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