[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

StefSamy

VC FTW

Reprise du message précédent :

panda_man a écrit :

Et encore.... je ne suis qu'a moitié d'accord

Moi aussi, je dirais plutôt "ça se pose" [:cupra]

C'était pour faire plaisir et bien recentrer le débat louer ou acheter, "vais-je faire une bonne opération financière si j'achète mon super T2 de 35 m² à 200 k en zone 3, moi jeune X"?

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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phila

calagan57 a écrit :

et donc une "purge" comme vous aimez le dire avec tout ce qui en découlera sera bénéfique pour la population, c'est bien ça? je te pose sérieusement la question, je veux juste connaitre ton point de vue .... :jap:

la purge aurait déjà dû se faire, on a alimenté artificiellement les différentes bulles, et à un moment donné faut bien que ça pète, alors oui y'aura de la casse, mais si ça continue sur la même voie, y'aura encore plus de casse encore :spamafote:

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calagan57

BF3 : calagan57

kadreg a écrit :

Oui, benefique

Spoiler :

c'est comme un enfant gravement malade qui meure, les parents peuvent repartir sur des bases saines pour le couple, c'est benefique

Si il y a une grosse merde financiere, meme si la situation sera saine du point de vu financier et economique, il y aura du monde sur le carreau.

Pitié arrêter avec vos compraraisons et proverbe!!!! [:wheelingman] genre un faut couper le bras gangrèné avant qu'il contamine tout le corps.... ca va bien 5min...

StefSamy a écrit :

encore las cas extrème du minuscule clapier (ca te plait ce mot la hein! ) à 500km du boulot avec une pret non capé sur 30ans...

Message cité 2 fois

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Waterbox

Zaib3k

phila a écrit :

sans parler d'immo, on voit bien ces derniers jours, qu'en France, on ne dit jamais que quelque chose n'a pas fonctionné ou déconne. C'est franchement malsain.

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sire de Botcor

Armorican way of life

par contre, même s'il y a krach similaire à 91-98, dans 15 ans, ça sera revenu au niveau actuel
donc pour moi, si il est sûr de rester 15 ans, il y aura gagné par rapport à la location
par contre si ils revendent dans ~8 ans, au plus bas de Friggit (si si ), alors ils vont morfler :sweat:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

Zaib3k a écrit :

sans parler d'immo, on voit bien ces derniers jours, qu'en France, on ne dit jamais que quelque chose n'a pas fonctionné ou déconne. C'est franchement malsain.

en effet, elles sont où les 40 médailles dont 15 en or :fou:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

kadreg

profil: Utilisateur

calagan57 a écrit :

Pitié arrêter avec vos compraraisons et proverbe!!!! [:wheelingman]

il y a un provberbe chinois qui dit que lorsque tu n'as rien a dire, cite un proverbe chinois [:dawadoc]

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

StefSamy

VC FTW

calagan57 a écrit :

encore las cas extrème du minuscule clapier (ca te plait ce mot la hein! ) à 500km du boulot avec une pret non capé sur 30ans...

Tout le monde n'a pas le chance ( [:afrojojo] ) d'habiter à Metz et d'avoir pu y acheter il y a 4 ans avec une tite vie déjà toute préparée, qui roule sur des rails oserais-je dire

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

ese-aSH a écrit :

un truc que je comprend pas trop : quand on est propriétaire, le bien a certes une valeur absolue (XXX XXX €) qui peut baisser, mais sa valeur relative (cad sa valeur comparé a un autre logement) elle est a peu pres stable non ?

du coup, le probleme ne se pose que pour les gens souhaitant devenir propriétaires, ou encore pour ceux qui souhaite évoluer grandement, en gros ceux pour qui acheter signifie s'endetter.

Une fois qu'on a remboursé je vois pas trop ou est le probleme que la valur absolue se soit effondré ?

une baisse ne gène que ceux qui :
- veulent acheter plus petit (retraités, divorce, etc...)
- se servent de l'immo comme d'un investissement

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

StefSamy

VC FTW

ese-aSH a écrit :

un truc que je comprend pas trop : quand on est propriétaire, le bien a certes une valeur absolue (XXX XXX €) qui peut baisser, mais sa valeur relative (cad sa valeur comparé a un autre logement) elle est a peu pres stable non ?

Je pense la même chose , donc pour moi il n'y aura pas de micromarché épargné

du coup, le probleme ne se pose que pour les gens souhaitant devenir propriétaires, ou encore pour ceux qui souhaite évoluer grandement, en gros ceux pour qui acheter signifie s'endetter.

Oui, ou pour les spéculateurs aussi

Une fois qu'on a remboursé je vois pas trop ou est le probleme que la valur absolue se soit effondré ?

Aucun problème sauf l'égo, le fameux "sentiment de richesse" qu'en prend un coup

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Hoiniel

sire de Botcor a écrit :

une baisse ne gène que ceux qui :
- veulent acheter plus petit (retraités, divorce, etc...)
- se servent de l'immo comme d'un investissement

+

Les biens pourris ont tendance à voir leur prix monter plus haut (proportionellement) qu'un bien classique en période de bulle. Donc quand la bulle éclate, ceux ayant achetés ce type de bien perdent plus. Ce n'est pas génant s'ils prennent un bien pourri plus grand. [:frag_facile]

Zaib3k

ese-aSH a écrit :

c'est bien là le souci Avec des prêts longs, la période durant laquelle la valeur du bien à une réelle importance est vachement longue. Et durant cette période, le moindre pépin peut avoir des conséquences financières très négatives.

tomlameche

Et pourquoi pas ?

calagan57 a écrit :

Comme je l'ai déjà dit, on voit déjà comment c'est pas terrible la situation actuelle alors qu'il y a toujours de la croissance (gheto social, famine, popérisation, licenciement boursier, délocalisation....) , on peut largement déduire que la situation ne s'améliorera pas si la première puissance économique (et militaire) mondiale s'effondre....

mais je dois être trop pessimiste pourtant mon couple est un des plus à l'abris (tiens on parle d'immo<>arbis ) sur ce topic....

Bref chacun voit le futur à sa manière :jap:

Prenons un peu de recul et demandons nous comment peux fonctionner une civilisation basée sur l'emprunt et la croissance éternelle ?
A part si on crois au messie ou à la colonisation de nouvelle planête, ça ne peut aller in fine qu'au mur.

On va vers de gros dégats, tu as très surement raison. Faut il s'en réjouir ? Peut être pas, en tout cas à court terme. A long terme, la dynamique va sans doute vers un meilleur équilibre à mon avis. Ca mériterait un topic bien spécifique qui serait entre la sociologie, l'économie et la philosophie, mais là j'ai un peu la flemme de me lancer j'avoue...

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JBanese

tomlameche a écrit :

Prenons un peu de recul et demandons nous comment peux fonctionner une civilisation basée sur l'emprunt et la croissance éternelle ?
A part si on crois au messie ou à la colonisation de nouvelle planête, ça ne peut aller in fine qu'au mur.

On va vers de gros dégats, tu as très surement raison. Faut il s'en réjouir ? Peut être pas, en tout cas à court terme. A long terme, la dynamique va sans doute vers un meilleur équilibre à mon avis. Ca mériterait un topic bien spécifique qui serait entre la sociologie, l'économie et la philosophie, mais là j'ai un peu la flemme de me lancer j'avoue...

C'est amusant je posais la même question il y a 15 ans ... en vérité le système capitaliste apprend très vite et s'adapte également de plus en plus vite ...
Il se réinvente en permanence ... il y a peu de chance qu'il tape dans le mur tant que taper dans le mur ne rapporte rien ...

@+ JB

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sire de Botcor

Armorican way of life

JBanese a écrit :

il y en a bien qui vont trouver un moyen de rendre rentable de taper dans le mur
ils ont déjà trouvé un moyen d'y gagner quand une valeur boursière baisse :sol:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

tomlameche

Et pourquoi pas ?

JBanese a écrit :

Ce n'est pas tant le système qui se réinvente qui a fait progressé le capitalisme, à mon avis, que les progrès technologique qui lui permis d'avoir un accroissement de la production réelle. Le hic, c'est que le système financier est de plus en éloigné du concret.
Ca a forcément une limite, à mon avis. 15 ans, c'est tout juste hier, donc bon, ta question d'il y a 15 ans me semble tout autant d'actualité, et le sera probablement encore dans 15, mais sans doute de plus en plus pregnante...

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steph_plazza

Leg9 a écrit :

Ah bah oui, aouch.
L'appartement "charmant" des amis dont je parlais plus haut, c'est 3e sans ascenceur.
Jeune et en couple, ça va.
Enceinte, ou avec un gosse calé sur la taille, c'est un peu une autre chanson

[:le kneu] tu viens de nous annoncer un truc la non ?
je reve [:pingouino]

calagan57 a écrit :

et dire que j'ai pris 3 jours pour trollage.... [:prozac]

ça fait rever [:xeen] j'ai un copain qui a pris 6 mois

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StefSamy

VC FTW

steph_plazza a écrit :

ça fait rever [:xeen] j'ai un copain qui a pris 6 mois

Et je suis sûr que malgré ses trolls amusants, eux, au moins il apportait des infos et avis un peu plus à jour que "arrêter de vous plaindre, rejoignez la fonction publique en province et achetez en 2004" :jap:

Bienque faisant partie de ces privilégiés de province payés par nos impots pour faire la grêve [:alucard] [:cupra]

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Message édité par StefSamy le 22-08-2008 à 22:57:22

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

calagan57

BF3 : calagan57

StefSamy a écrit :

Et je suis sûr que malgré ses trolls amusants, eux, au moins il apportait des infos et avis un peu plus à jour que "arrêter de vous plaindre, rejoignez la fonction publique en province et achetez en 2004" :jap:

Bienque faisant partie de ces privilégiés de province payés par nos impots pour faire la grêve [:alucard] [:cupra]

Ba tu m'étonnes dans le genre : "attendons le prochain friggit"

Sinon je ne sais toujurs pas ce que vapeur cochonne fait à l'insee? j'avais pensé au ménage mais bon...

sur ce n'allez pas voir babylon A.D... :hello:

Message cité 1 fois

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Waterbox

kadreg

profil: Utilisateur

calagan57 a écrit :

Sinon je ne sais toujurs pas ce que vapeur cochonne fait à l'insee? j'avais pensé au ménage mais bon...

elle attends la fin de la journée

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

calagan57

BF3 : calagan57

tomlameche a écrit :

:jap: ne pas se réjouir de la période sombre qui se profile à grand pas...

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Waterbox

tuxracer

calagan57 a écrit :

:jap: ne pas se réjouir de la période sombre qui se profile à grand pas...

l'économie, c'est cyclique, hein. Ca ne date pas d'hier. D'où l'intérêt de ne pas se mettre un boulet au pied pour 20 ou 30 ans et de ne pas dilapider ses économies.

Message cité 1 fois

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

Maho-kun

Bientot proprio

Pendant que nous on perd des m² sur un emprunt identique de 20 ans d'il y a 20 ans
Les chinois multiplies par 4 leur m² achetable dans cette meme periode

Spoiler :

de 80m² on passse à 60

eu de 6 ils passent à 24
cqfd

Message édité par Maho-kun le 22-08-2008 à 23:41:49

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Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)

sire de Botcor

Armorican way of life

La solution pour régler les pb de traffic à Paris :
2 fois plus de rues pour autant d'appartements

...il suffit de les faire... un peu moins larges :whistle:

Message cité 3 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

pilef

Cpam a écrit :

Petite question aux experts du locatif:
Comment est calculé l'IR sur les revenus locatif? Peut on déduire quelquechose (intérêt d'emprunt...)?

Hors régimes spéciaux (borloo, périssol, robien) il y a deux façons de déclarer ses revenus fonciers. Il y a le régime du micro-foncier (seulement si tes revenus fonciers sont inférieurs à 15000€ annuel) qui te permet de déduire forfaitairement 40% et rien d'autre. A côté il y a le régime normal qui te permet de déduire à peu près tout: travaux de rénovation ou d'embellissement, charges de copropriété, ravalement, intérêts d'emprunt, assurance loyers impayés.

Le relicat (revenus - dépenses) est soumis aux barèmes de l'IR et à la CSG/RDS. S'il y a déficit à cause des intérêts d'emprunt, cela peut venir en déduction d'autres revenus locatifs mais pas de tes revenus "du travail" (la partie non déduite peut être reportée 10 ans).

Message édité par pilef le 23-08-2008 à 02:26:03

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

calagan57

BF3 : calagan57

tuxracer a écrit :

l'économie, c'est cyclique, hein. Ca ne date pas d'hier. D'où l'intérêt de ne pas se mettre un boulet au pied pour 20 ou 30 ans et de ne pas dilapider ses économies.

Quelles économies???? [:al zheimer]

Moi y'en a pas avoir mis dans achat! 110% inside! le vrai emprunteur des années 2000!!!! [:hannaemax]

Message cité 2 fois

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Waterbox

steph_plazza

calagan57 a écrit :

Quelles économies???? [:al zheimer]

Moi y'en a pas avoir mis dans achat! 110% inside! le vrai emprunteur des années 2000!!!! [:hannaemax]

C'est une remarque importante ! toi tu n'engages pas tes économies
tu as, selon moi, pris moins de risque que qqun qui amene 40 000€ d'apport dans un truc surévalué de 40 000€

ce dernier pourrait un jour avoir le sentiment de d'etre privé pour gratter ces 40K€ pour ...rien

tuxracer

calagan57 a écrit :

Quelles économies???? [:al zheimer]

Moi y'en a pas avoir mis dans achat! 110% inside! le vrai emprunteur des années 2000!!!! [:hannaemax]

Moi, je, moi, je ...

Tu ramènes toujours tout à ton cas personnel.

Malheureusement (ou heureusement), les banques acceptent de moins en moins les demandes de prêt sans apport.

Leg9 est demandé au comptoir !!! [:hurle]

Message cité 2 fois

steph_plazza

tuxracer a écrit :

Moi, je, moi, je ...

Tu ramènes toujours tout à ton cas personnel.

Malheureusement (ou heureusement), les banques acceptent de moins en moins les demandes de prêt sans apport.

Leg9 est demandé au comptoir !!! [:hurle]

on s'en fout
c'est pas la faute au banque si des cons sont pres a metre 6000€ du m² au 5° sans assenceur ou en rdc avec travaux

steph_plazza

tuxracer a écrit :

on s'en fout
c'est pas la faute au banque si des cons sont pres a metre 6000€ du m² au 5° sans assenceur ou en rdc avec travaux

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

t'façons ceux qui achètent neuf sont cons parce qu'aujourd'hui on construit mal, et ceux qui achètent de l'ancien sont cons parce qu'il va y avoir des travaux [:e-nyar]

Message cité 3 fois

Slyde

Lizard of the Coast

le-poulpe a écrit :

t'façons ceux qui achètent neuf sont cons parce qu'aujourd'hui on construit mal, et ceux qui achètent de l'ancien sont cons parce qu'il va y avoir des travaux [:e-nyar]

Les deux sont vrai.

Babouchka

You're no fun anymore

sire de Botcor a écrit :

La solution pour régler les pb de traffic à Paris :
2 fois plus de rues pour autant d'appartements

...il suffit de les faire... un peu moins larges :whistle:

http://hfr-rehost.net/http://frink [...] /66717.jpg

Oulah, ça résiste à des vents de plus de 30km/h ça ?

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

sadlig

le-poulpe a écrit :

t'façons ceux qui achètent neuf sont cons parce qu'aujourd'hui on construit mal, et ceux qui achètent de l'ancien sont cons parce qu'il va y avoir des travaux [:e-nyar]

Non, cela dépend uniquement de la qualité du maître d'oeuvre et des artisants. Comme pour tout il y en a des bons et des moins bons. L'avantage du neuf quand même c'est la garantie de parfait achèvement et la garantie décennale

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 23-08-2008 à 14:18:20

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

Il n'y a aucune procédure pour la garantie de parfait achèvement : un coup de fil suffit.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

steph_plazza

sadlig a écrit :

et la D-O

Message édité par steph_plazza le 23-08-2008 à 15:46:05

cedric1973

Cpam a écrit :

Petite question aux experts du locatif:
Comment est calculé l'IR sur les revenus locatif? Peut on déduire quelquechose (intérêt d'emprunt...)?

Les revenus fonciers sont fortement taxés car ils viennent s'ajouter à tes revenus du travail, et ils supportent les prélèvements sociaux.

Mais tu peux déduire les charges, et surtout les intérêts d'emprunts.

calagan57

BF3 : calagan57

le-poulpe a écrit :

t'façons ceux qui achètent neuf sont cons parce qu'aujourd'hui on construit mal, et ceux qui achètent de l'ancien sont cons parce qu'il va y avoir des travaux [:e-nyar]

on est tout les 2 des loseurs! :sol:

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Waterbox

sligor

sire de Botcor a écrit :

Brigade du Fake [:hurle]
[:esrevni]

Message cité 1 fois

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