[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Gnarfou

Gnarf pour les intimes

Reprise du message précédent :

DonAman a écrit :

Je ne crois pas que cela ait été partagé, voici la dernière publication de l'Observatoire Crédit logement pour septembre et le T3 2023 :

https://www.lobservatoirecreditloge [...] mestrielle

[:wiids:5] Taux nominaux des prêts octroyés (à ne pas confondre avec les taux TAEG) :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217479

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217480

Taux moyens par groupes de taux (quartiles) :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217481

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217482

[:wiids:5] [:somberlain-xvi] La maturité des prêts immobiliers reste à un niveau record de 249 mois, les prêts sur plus de 20 ans représentent encore 64,4 % du total mais ceux sur moins de 10 ans remontent légèrement à 5,7 % :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217483

[:orodreths:6] Le nombre de prêts bancaires octroyés continue d'approcher du fond :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217484

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/217485

https://www.lobservatoirecreditloge [...] pacite.png

Comparaison des taux des crédits avec le taux de refinancement de la BCE, graphique un peu moyen car il donne l'impression d'une hausse en continu de ce dernier et n'inclut par les 3 derniers mois (le taux de refinancement a été monté par la BCE à 4,00 % le 21 juin, 4,25 % le 2 août et enfin 4,50 % le 20 septembre) :

https://www.lobservatoirecreditloge [...] s-taux.JPG

Merci, ce qui est dommage c'est la présentation sur des périodes différentes ce qui fait qu'on a tendance à voir des gros creux/bosses sur les périodes courtes, alors que les longues périodes applatissent tout ça.

Les rageux prendront les courbes sur les 8 derniers mois

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C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.

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Vince@ESIEE

Taux du 1er groupe 3,68 % ?? C'est possible ça ?

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http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5290_1.htm

yoke

Un ami vient d’emprunter à 3,49% sur 24 ans donc oui tout à fait possible.

Message cité 2 fois
Message édité par yoke le 18-10-2023 à 15:17:20

Theomede

De gauche radicale

DonAman a écrit :

Merci pour le récap déjà tout digéré, très intéressant

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

evildeus

yoke a écrit :

Un ami vient d’emprunter à 3,49% sur 24 ans donc oui tout à fait possible.

Bourso?

Message cité 1 fois

yoke

evildeus a écrit :

Bourso?

Yes

Vince@ESIEE

yoke a écrit :

Un ami vient d’emprunter à 3,49% sur 24 ans donc oui tout à fait possible.

Putain mais lol
J'ai simulé notre crédit sur Bourso.. et ça nous sort 3.69% sur 25 ans.

Caisse d'épargne nous a sorti à 3.9% sur 25 ans en Juin

Message cité 1 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5290_1.htm

Digaboy

C'est remonté ya 10j chez bourso

jix

Jar ar en Skaggig Svensk

Et donc toujours personne pour m’expliquer pourquoi on me propose 2.85% (je crois) sur 20 ans en Espagne ?

Ça vient peut-être des « bonifications »: si tu prends assurance appartement, que tu te sers de ta CB 2x par mois, que tu mets tes paiements genre électricité sur ton compte, etc, ça réduit le taux global (mais évidemment l’assurance va être super chère par exemple)

Je vous dirais si un jour la conseillère financière daigne répondre à mes emails pour que j’ai un rdv .. :mad:

Message cité 2 fois

---------------
Finalement ça va bien s'passer ..

Shaad

Vince@ESIEE a écrit :

Putain mais lol
J'ai simulé notre crédit sur Bourso.. et ça nous sort 3.69% sur 25 ans.

Caisse d'épargne nous a sorti à 3.9% sur 25 ans en Juin

C'est plutôt logique du coup non ? :??:
Les BEL ont historiquement des taux moyens plus bas que les BED. Par contre ils n'ont aucune souplesse et n'accordent à peu près aucune dérogation.

Message cité 1 fois

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buggy2680

Gamertag xbox : pitipotinou

ils accordent des super taux surtout à ceux qui palpent

Message cité 2 fois

v4mpir3

Total mandingue

buggy2680 a écrit :

ils accordent des super taux surtout à ceux qui palpent

On ne prête qu'aux riches, c est bien connu

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Vince@ESIEE

Ouais ben je l'ai bien mauvaise...
Je m'en souviendrais pour la prochaine fois, en attendant faut que je devienne patron pour dégager du cash

Message cité 3 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Overc [...] 5290_1.htm

fabien1176

Shaad a écrit :

C'est plutôt logique du coup non ? :??:
Les BEL ont historiquement des taux moyens plus bas que les BED. Par contre ils n'ont aucune souplesse et n'accordent à peu près aucune dérogation.

Aucune dérogation à quoi ?

Message cité 1 fois

hyca

Vraie personne certifiée

Bof nous c’était les pires bourso

Message cité 1 fois

yoke

Nous c’étaient les meilleurs, ça nous avance bien

Message cité 2 fois

Shaad

fabien1176 a écrit :

Aucune dérogation à quoi ?

Dérogation aux conditions générales, aux grilles. En gros tu rentres bien dans les petites cases ou alors tu vas voir ailleurs. Il faut que le dossier soit simple à gérer.
C'était en tout cas le cas il y a encore 3 ans. Et c'est logique. Simple et efficace sinon trop de risque que ce ne soit pas rentable.

Bourso par exemple ne finançait aucun projet neuf, ni VEFA ni CCMI, rien. C'est déjà entre 10 et 15% des acquéreurs immobiliers qui sont exclus d'office sur cette seule clause. Et il y en a (avait?) d'autres du même genre. Pas non plus d'investissement locatif, pas de SCPI, de défisc, pas de crédit à 110%... encore quelques pourcents éliminés d'office avant même étude du dossier. Pas de possibilité non plus d'acheter un terrain ou un parking.
Pareil pour l'activité des emprunteurs. Il ne fallait pas avoir des profils professionnels trop particuliers pour avoir un crédit chez Fortunéo en 2019-2020. Avoir 2 CDI et des revenus honnêtes ça passe, ne pas avoir de CDI et des revenus++ ça passe aussi, mais pour le reste c'est pas gagné d'avance. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 18-10-2023 à 17:17:01

hyca

Vraie personne certifiée

yoke a écrit :

Nous c’étaient les meilleurs, ça nous avance bien

Et quel foyer palpe le plus ?

Message cité 1 fois

kolian

Vince@ESIEE a écrit :

Ouais ben je l'ai bien mauvaise...
Je m'en souviendrais pour la prochaine fois, en attendant faut que je devienne patron pour dégager du cash

tu vas être déception

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Frank Abagnale Jr

Catch me if you can

jix a écrit :

Et donc toujours personne pour m’expliquer pourquoi on me propose 2.85% (je crois) sur 20 ans en Espagne ?

Ça vient peut-être des « bonifications »: si tu prends assurance appartement, que tu te sers de ta CB 2x par mois, que tu mets tes paiements genre électricité sur ton compte, etc, ça réduit le taux global (mais évidemment l’assurance va être super chère par exemple)

Je vous dirais si un jour la conseillère financière daigne répondre à mes emails pour que j’ai un rdv .. :mad:

C'est du taux fixe ?

Message cité 1 fois

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Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.

fabien1176

Shaad a écrit :

Dérogation aux conditions générales, aux grilles. En gros tu rentres bien dans les petites cases ou alors tu vas voir ailleurs. Il faut que le dossier soit simple à gérer.
C'était en tout cas le cas il y a encore 3 ans. Et c'est logique. Simple et efficace sinon ce n'est pas rentable.

Bourso par exemple ne finançait aucun projet neuf, ni VEFA ni CCMI, rien. C'est déjà entre 10 et 15% des acquéreurs immobiliers qui sont exclus d'office sur cette seule clause. Et il y en a (avait?) d'autres du même genre. Pas non plus d'investissement locatif, pas de SCPI, de défisc, pas de crédit à 110%... encore quelques pourcents éliminés d'office avant même étude du dossier. Pas de possibilité non plus d'acheter un terrain ou un parking.
Pareil pour l'activité des emprunteurs. Il ne fallait pas avoir des profils professionnels trop particuliers pour avoir un crédit chez Fortunéo en 2019-2020. Avoir 2 CDI et des revenus honnêtes ça passe, ne pas avoir de CDI et des revenus++ ça passe aussi, mais pour le reste c'est pas gagné d'avance. Je sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Ah oui en effet, ils cherchent du profil simple.

kolian

Pour le crédit voiture de madame, bourso a bien fait son job

Clairement sur de plus gros investissement, j'ai un doute vu mon profil que ca passe sans trop de soucis :lol:

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latoucheF7duclavier

jix a écrit :

Et donc toujours personne pour m’expliquer pourquoi on me propose 2.85% (je crois) sur 20 ans en Espagne ?

Je vous dirais si un jour la conseillère financière daigne répondre à mes emails pour que j’ai un rdv .. :mad:

Non, mais le taux est super bas. :jap:

Message cité 1 fois

Grenouille Bleue

Batracien Azuré

hyca a écrit :

Bof nous c’était les pires bourso

yoke a écrit :

Nous c’étaient les meilleurs, ça nous avance bien

Nous c'était "écrivain does not compute, veuillez rentrer un VRAI métier".

Message édité par Grenouille Bleue le 18-10-2023 à 17:16:34

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale

Shaad

On n'arrête pas de te le dire ça pourtant !

jix

Jar ar en Skaggig Svensk

buggy2680 a écrit :

ils accordent des super taux surtout à ceux qui palpent

le directeur d’agence m’a dit que j’avais les meilleurs taux parce que j’étais VIP..

Bon après c’est pas trop dur d’être IP en Espagne on dirait, normal en même temps vu la gueule des salaires en général..

Frank Abagnale Jr a écrit :

C'est du taux fixe ?

latoucheF7duclavier a écrit :

Non, mais le taux est super bas. :jap:

Taux fixe évidemment, je suis pas fou/pas joueur

Message édité par jix le 18-10-2023 à 18:17:37

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Finalement ça va bien s'passer ..

Pzu

Prince HFR a écrit :

Factuellement c'est vrai. D'un point de vue purement pragmatique, l'Etat a tout intérêt à reporter les taxes sur l'immobilier (non délocalisable et protégé de la concurrence), plutôt que sur le travail ou le capital financier (délocalisables et soumis à la concurrence internationale).

Maintenant, au niveau du narratif, on est très loin de ce que tu racontes. Clairement aujourd'hui le méchant capitaliste ça regroupe aussi bien le gros patron qui veut optimiser ses charges que le petit épargnant sur PEA. Tandis que l'investissement immo (incluant airBNB) ça reste bien vu y compris chez les profs qui votent LFI.

Je ne dis pas que c'est le narratif actuellement. Je dis juste que ce type de mesure, si elles doivent s’intensifier, s'accompagnera de ce narratif. Tout simplement car des mesures doivent s’accompagner d'une justification. Et le gouvernement -quel qu'il soit au pouvoir- déploiera ce narratif pour couvrir son cul. Un narratif, ça se déploie pour tout, selon ce que tu veux faire avaler comme couleuvre au peuple. D'aucun diront que c'est de la propagande, c'est aussi une autre définition du terme narratif, quoiqu'un peu forte

Message édité par Pzu le 18-10-2023 à 19:32:02

Suzebull

Vince@ESIEE a écrit :

Ouais ben je l'ai bien mauvaise...
Je m'en souviendrais pour la prochaine fois, en attendant faut que je devienne patron pour dégager du cash

Faire une simulation en ligne dans toutes les BeL est "obligatoire" quand on cherche un crédit.
Et ça prend 10 min.

yoke

hyca a écrit :

Et quel foyer palpe le plus ?

Le tiens je pense

Message cité 1 fois

liveandplay

LooKooM a écrit :

Bon bon écoute merci pour tes éclairages complémentaires :jap:

Le passage sur "l'argent n'est pas une fin mais un moyen" est selon moi terriblement hors sol car personne ne nie cela je pense, à part quelques extremistes de l'épargne.
La tranquilité d'esprit que tu évoques veut dire POUVOIR faire face à des imponderables graves, POUVOIR aider sa famille dans le besoin, ses enfants, POUVOIR se lancer dans un projet entrepreneurial ou participer substantiellement dans un LBO. Bref c'est bien un moyen, pas une fin : c'est précisement avoir des options, des cartes en main et aussi se prémunir contre un coup du sort qui viendrait brutalement t'appauvrir si, manque de chance, Aix devait beaucoup perdre en valeur, ce que je ne souhaite absolument pas.

Je pense effectivement que vous allez trouver votre RP pivot prochainement, probablement à 3-4m avec travaux, elle sera beaucoup plus onéreuse que la moyenne des gens ici, et que tu trouveras aussi satisfaction un jour à une certaine diversification, que ce soit dans l'art medieval, l'immo locatif, les cartes rares pokemon ou les actions

Petite parenthèse ouverte sur la partie en gras pour dire qu'il existe un forum dédié, mais il nous manque des membres actifs. Nous vous attendons. Parenthèse fermée

Message édité par liveandplay le 18-10-2023 à 23:02:32

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

hyca

Vraie personne certifiée

yoke a écrit :

Le tiens je pense

C’était ce que je voulais dire du coup humble brag avec bourso qui malgré nos revenus était nul

standalone

49.3 et pas de réduction de l'avantage LMNP.
N'importe quoi...

Message cité 2 fois

fashion-bastou

ouf!

latoucheF7duclavier

standalone a écrit :

49.3 et pas de réduction de l'avantage LMNP.
N'importe quoi...

Tu voudrais que les bailleurs paient encore plus d'impôts?

Message cité 1 fois

oh_damned

standalone a écrit :

49.3 et pas de réduction de l'avantage LMNP.
N'importe quoi...

La niche LMNP est tellement avantageuse, on peut être quasi certain que c'est une législation largement ploutocratique.

Visiblement nos "élites" et leurs copains ont tous plein d'appart

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

standalone

latoucheF7duclavier a écrit :

Tu voudrais que les bailleurs paient encore plus d'impôts?

juste que ce soit harmonisé entre les différents régimes.

Message cité 1 fois

latoucheF7duclavier

standalone a écrit :

juste que ce soit harmonisé entre les différents régimes.

Pourquoi et comment?

Message cité 1 fois

chienBlanc

latoucheF7duclavier a écrit :

Pourquoi et comment?

Arrêter toutes ces niches sans justification. Dont les Pinel et autres merdes. :jap:

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Xeonlolz

C'est déjà passé ? Vous avez un lien qui récap les changements ?

standalone

Pour éviter cette niche fiscale qui ne me rapporte rien

Mais qui rapporte aux copains des gouvernements visiblement.

latoucheF7duclavier

chienBlanc a écrit :

Arrêter toutes ces niches sans justification. Dont les Pinel et autres merdes. :jap:

La justification, au moins en partie, c'est de construire pour loger les gens.

Message cité 3 fois

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