Reprise du message précédent :

 
J'en connais des personnes qui ont acheté en 2005 à un taux variable capé (de 2 points quand même) et voici comment ils expliquent leur choix : Soit on prenait un taux variable, soit on n'avait pas les moyens d'acheter. Bien entendu, on leur a dit qu'il était capé donc qu'il ne risquait rien...

si ils ont fait le calcul avec les 2 points supplémentaires et qu'ils sont capables de payer qd même, pourquoi pas, c'est aussi un pari... (que je ne ferais pas, m'enfin... si leur vie perd tout son sens en tombant au statut de locataire...)
j'espère qu'ils ont lu attentivement les 340 pages du contrat pour détecter la petite ligne qui dit qu'en fait c'est du faux-capé

 
moi aussi j'ai failli tomber sous le charme...

 
Capé sur le taux, mais pas sur la durée  

ce sont certaines banques (le crédit fonsdé pour le pas le nommer) qui capait (cape toujours ?) les mensualités  
et une fois arrivé au maximum, elles bloquaient mais par contre c'est la durée de remboursement restant qui augmentait...

 
En gros tu prend un credit sur 20 ans .... 3 ans apres tu t'apercois qu'il te restera 25 ans a payer et que tu as remboursé 0 € en capital...

 
Oui mais tu es PROPRIÉTAIRE !  

voire même qu'il te reste plus à rembourser qu'au départ

Avec le nombre élevé de demandes pour des logements sociaux et les garanties exigées par les bailleurs privés, pas sûr que tout le monde puisse louer aussi facilement, surtout les revenus modestes.
A contrario, l'achat d'un logement (plus loin, moins grand et à taux variable) à été rendu plus façile pour pas mal de personnes, non ?  

les critères sont à peu près les mêmes : 33% du salaire

pour revenir sur la maison à 15€/jour dont on parlait hier,
j'adore le titre de l'article de Libé :
Boutin l'illusionniste présente sa bicoque à quinze euros
http://www.liberation.fr/actualite [...] 815.FR.php

Pour le "plus petit, plus loin" c'est aussi souvent que ces personnes refusent de faire les mêmes "sacrifices" en étant en location qu'en achetant.
Combien en a-t-on entendu comparer l'achat d'un appart en zone 5 à la location d'un appart intra-muros (et ça marche pareil avec la province en remplaçant zone 5 par cambrousse et intra-muros par centre-ville).
Et combien comparent la location d'un appart assez grand, en bon état avec l'achat d'un tout petit boui-boui infame (mais avec "du potentiel" ).

c'est sûr que lorsque les proprio ont une file d'attente de 20 personnes, ils peuvent se permettre des "c'est bien mais pas suffisant" jusqu'à trouver qqun qui ne débourse que 10% de son salaire dans le loyer...

Le topic existe depuis 4 ans !
 
Alors ce krach il est ou les enfants ?
 
   

devant ton nez, papi
(j'ai bien pensé à une réponse en 3 lettres )

 
DTC
 
si en 2004 t'étais capable de prédire ce qu'il s'est passé depuis (et non pas simplement constaté après coup   ), éclaire nous donc sur les 4 prochaines années (re- )

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Ouais Sire : DTT (Dans Ta Tête)  

ce sont surtout ceux qui achètent au taquet maintenant qui vont se le prendre en pleine face

je pourrais détailler la liste qui est en bas du premier post

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bah je mettrai à jour par paquet...

Tiré du forum Bourso:
 
Quand les prix de l'immobilier baissent, le propriétaire paye double
 
Le marché de l'immobilier est un marché d'anticipation, où les décisions des acheteurs sont guidées par des principes psychologiques simples.
 
On aurait tort de croire que les acheteurs font des calculs de rentabilité à long terme, en incluant les taux d'inflation, d'escompte et le prix prévisionnel des loyers. Généralement, les calculs se limitent aux capacités d'un individu réalisant des additions, des soustractions et quelques multiplications. On retrouve les mêmes phénomènes en bourse, où les individus calculent la rentabilité des actions sur une année, par simple soustraction entre le prix d'achat et le cours du jour. Dans le jargon financier, ces principes sont généralement nommés "comptabilité mentale".
 
Quelle est la comptabilité mentale de l'acheteur en immobilier ?
 
D'après les études de notre association menés sur le terrain, en interrogeant vendeurs et acheteurs, et des milliers de discussions sur notre forum internet, les individus raisonnement assez simplement :
 
Quand les prix de l'immobilier montent :
 
Les individus notent le prix d'achat du bien (p0) et calculent un prix de revente du bien (p1) calculé à partir de prévisions lues dans la presse. Entre 2000 et 2007, les chiffres officiels pouvaient fleurter avec +10% par an. En comptabilité mentale, l'acheteur déboursant 300.000€ pour un minuscule appartement à Paris pouvait espérer le revendre 330.000€ l'année suivante. Ce qui correspond à un gain de 30.000€, rien qu'en s'endettant.
 
Le danger d'une telle comptabilité mentale, c'est que l'acheteur perçoit l'investissement immobilier comme un acte gratuit, qui ne coûte rien et rapporte beaucoup. Une sorte de martingale.
 
Quand les prix de l'immobilier baissent :
 
L'acheteur comprend qu'il revendra moins cher. Il calcule alors sa perte prévisionnelle en capital. L'exemple précédant avec une baisse de 10% nous indique 30.000 € de perte en capital. L'acheteur considèrera un risque élevé et aura tendance à surestimer les pertes, par mesure de précaution. C'est le principe de prudence comptable.
 
D'un point de vue psychologique, l'acheteur :
* perd chaque mois une partie de son capital (2.500€ dans notre exemple),
* rembourse chaque mois la banque (montant indéterminé, par exemple 3.000€).
 
Souvent la perte en capital est largement supérieure au montant remboursé
et le triple ou le quadruple d'un simple loyer. Dans notre exemple, en tablant sur
un remboursement mensuel de l'ordre de 3.000€, on obtient un prix total de 5.500€,
une somme colossale.
 
Quand les prix de l'immobilier baissent, l'acheteur a l'impression de payer ... une sorte de double loyer, qui devient rapidement insupportable et constitue même un sujet de honte dans l'environnement proche (famille, amis, collaborateurs). L'immobilier passe alors du statut d'investissement miracle à celui de calamité.
 
Les professionnels de l'immobilier connaissent bien la psychologie des acheteurs qu'ils cotoient chaque jour. Annoncer une baisse de l'immobilier est susceptible de provoquer un blocage du marché. C'est la raison pour laquelle, à notre avis, les professionnels de l'immobilier annoncent toujours des baisses de quelques pourcents, jamais supérieures à 2 ou 3 %. De cette manière, l'anticipation de perte en capital reste faible.
 
On constate aux Etats-Unis, au Royaume-Uni et en Espagne de très fortes baisses de prix. Dès que ces baisses sont enclenchées, il devient impossible pour le marché de se redresser à très court terme. Les anticipations de perte en capital atteignent des montants très élevés : acheter est perçu comme se faire "pigeonner".
 
En France, en raison de la diminution des transactions, on s'oriente nécessairement vers de fortes baisses, résultats de l'offre et de la demande. Quand ces baisses seront rendues publiques, il sera impossible de maintenir les anciens prix et on ira vers une purge massive, parce qu'aucun acheteur n'accepte de payer un double-loyer.
 
Une solution honorable consisterait pour les professionnels de l'immobilier à purger le marché le plus rapidement possible. En annonçant d'importantes baisses de prix prévisionnelles, le marché chuterait en 6 mois à des prixtrès bas. Il suffirait alors d'attendre quelques mois pour que le marché reparte à la hausse, lentement. Aux Etats-Unis, les professionnels ont compris qu'ils avaient intérêt à purger le marché.
 
Le pire scénario, c'est une crise à la Japonaise, avec des baisses étalées sur 10 ans. En France, on croit encore aux contes de fées, encouragé par les lourdeurs d'un corporatisme d'un autre âge.
 
Jean-Michel Pouré
Président de l'association Bulle Immobilière  

Oui, les prévisions sur 2 à 5 ans devraient être figées en premier post qu'on rigole dans quelques années    
 
Pour moi, baisse de 5 à 10 points sur 12 mois puis hausse de 5 à 10 points sur les 12 mois suivants.
 
Sinon, j'ai demandé leurs avis à quelques clients, ça vaut ce que ça vaut ;
- un promoteur constructeur "important" sur Toulouse ; selon lui, marasme pendant 2 ans sur le logement puis retour des affaires ; actuellement, ils ont du mal à vendre les programmes et se lancent dans la constructions de bureaux ; commercialement, je me suis interdit de lui demander l'opportunité de construire des bureaux compte tenu du marasme économique et de la baisse d'activité générale.
- un maitre d'oeuvre ; pas de problème pour lui, la profession avait trop de boulot jusque là donc même avec une baisse, les entreprises du BTP ne licencieront pas (sic !) ; lui n'est pas concerné par la crise, il est spécialisé dans les "grosses constructions" du genre hopitaux ou prisons (et là, il y a de la demande solvable ... )

très intéressant
mais c'est un peu prendre les acheteurs pour des c**s, non ?

ok pour le -75% en 1 mois, je signe où ?
 
edit: DTC proof

 
Si la baisse des prix ne plonge pas tout le secteur du BTP dans le rouge, on ne va pas s'en plaindre.    
 
Sinon mon prono (pris par rapport au point haut, atteint entre mi-2007 et janvier 2008 selon les chiffres): -5% fin 2008, -10% en 2009, -7% en 2010 (ça fait un peu plus de 20% en tout). Après le prono à 5 ans je dirai -30% mais là c'est vraiment de la devinette.

 
Il ne saurait tarder    

 
Mon pronostic couvre les chiffres "officiels" des notaires (avec l'énorme retard de 6 mois qui va avec), il se peut qu'on soit à un peu plus dans la vrai vie.

 
 
"Président de l'association Bulle Immobilière "
Je les imagine bien en train de se pallucher sur leurs quittances ou d'invoquer l'esprit de friggit en cercle autour d'une table  
 
Et puis aux Etats Unis, les professionnels n'ont pas eu d'autre choix que de purger le marché car ils se sont retrouvé devant le fait accompli ; des centaines de milliers d'emprunteurs incapables de payer les taux variables ,des refinanceurs hypothécaires incapables de faire face à toutes ces défaillances et des banques saisissant des immeubles ayant une valeur moindre que le capital restant du ...

 
Je crois que tout le monde est d'accord pour dire qu'on ne verra pas en France un scénario de crise à l'Américaine.
Néanmoins je pense que les acteurs du marché auraient interet à afficher une baisse plus franche (genre -10-15%), qui marquerait les esprits des acheteurs et permettrait au marché de peut etre repartir.

non, simplement une loooongue et lente baisse
reste-t-il des AI au Japon ?