Reprise du message précédent :

Si le sujet reviens sur le tapis régulièrement c'est qu'il s'agit d'une variable prise en compte dans un achat ou un déménagement (des gens quittent des communes car ils se sentent poussés)  

"uniquement grace a mon travail " Il t'es trop demandé faire preuve d'honnêteté intellectuel pour éviter de sortir ça alors que j'ai écrit noir sur blanc :

Fatalement l'ensemble de ton raisonnement ensuite ne peux que répondre à une affirmation que je n'ai pas formulé ...

Evidement que l'environnement va jouer également. Le sujet c'est pourquoi, avec les mêmes cartes (tu n'étais pas seul dans ton cas), certains s'en sortent et d'autres pas ?
Et bien certains saisissent les opportunités (que tu as listés) et d'autres pas.
Oui certains, sans rien foutre, auront de la chance et s'en sortiront, et vice versa, des méritants vont avoir une guigne infernale qui les empechera de réussir. En quoi ces exemples donnent tort à la vérité générale des grands nombres (encore une fois, des dizaines de millions de personnes sur des décennies) ?
C'est au contraire très fataliste et irréaliste de penser que toutes choses égales par ailleurs, la variable individuelle n'a aucune importance.

Car contrairement à toi, je dis qu'elle est nécessaire sans être suffisante. Alors que toi, tu estimes que l'individu est totalement passif, qu'il ne fait que subir son environnement. Pour moi c'est une variable parmi d'autre (famille, lieux de vie, éducation, ect), alors que pour toi, ça n'en est même pas une. D'ou le fait peut etre que tu penses qu'à mes yeux les autres variables n'existent pas, ce qui n'est pas le cas je le répète. Je les isole en les égalisant ("toutes choses égales par ailleurs" ) alors que toi tu éludes.

Dans le cas de ton hypothèse faudra expliquer donc comment toutes choses égales par ailleurs, les gens n'arrivent majoritairement (pour éluder les quelques % de personnes ayant des accidents de vie) au même résultat.

Enfin, si t'as côtoyer la misère sociale, t'as pu constater que des personnes ne font rien pour en sortir, ne saisissent pas les opportunités que tu as saisi, voir s'y complaisent. A tel point qu'il y a des personnes qui descendent l'échelle sociale volontairement. Qu'est-ce qui peut en etre la cause si ce n'est la variable individuelle, leur caractère ?

L'ameublement

Ok top merci   Bon bah effectivement on diverge sur ce qui est "bien" donc nous ne pouvons pas avoir la même appréciation des baies vitrées Pour moi ça manque de hsp et j'aurais l'impression de vivre chez ton voisin. Avoir autant d'ouverture sur l'extérieur pour donner sur un claustra à 2m de l'ouverture, je n'y voit aucun intérêt, c'est ce que j'évoquais hier.
Autant avoir une fenêtre moins large, mais un horizon plus lointain.
Et je ne parle pas de la promiscuité (t'as peut etre mis des rideaux depuis cela dit ).

J'ai grandis en ZEP  

Ah bah voila
 
Moulures  
HSP  
Fenetre  
Luminosité    
 
Nickel, pas besoin de baie vitrée

Ça tombe bien, on ne t'a pas attendu pour "réfléchir" au système de répartition.  
Concernant le premier point, à t'écouter tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ont un souci mental. Je te laisse en déduire ce que tu veux...
Concernant le deuxième point, totalement faux, le topic est actif et ses contributions sont bien plus intéressantes (et moins clivantes et agressives) que les tiennes.  
 
Fin du HS pour moi.  
 

 
la mixité c'est un mythe. C'est meme tres paternaliste comme concept: On invite les pauvres à la table des bourgeois pour leur apprendre à manger correctement

https://www.seloger.com/annonces/ac [...] s-annonces
 
C'est incroyable ça.
Je dirais même que ça paraît vraiment pas cher si ya vraiment une vue sur la place des Vosges.
Un fin limier pour trouver l'adresse et confirmer si ya une vue ?

 
15K du mètre avant travaux, ça a l'air assez sombre aussi. Les vitraux sont cools mais à part ça je trouve pas que l'appart soit si incroyable.

 
je sais où ca se trouve: c'est situé Place des Vosges

 
HSP, sols, parties communes -> si ya vraiment vue place des vosges ça devrait être à 30k m2.

Potentiellement 2 rue des Francs Bourgeois (les vitraux), vue très très en biais

Si la vue avait été impressionnante, ils l'auraient mise

Et le prix n'aurait pas été le même. Mais ce n'était clairement pas un des hôtels de la place. Les fenêtres et la HSP ne correspondaient pas.

D'après la vue que l'on voit sur la photo 1, on dirait que ça donne sur cours.

Non, traversant je pense, d'après les vitraux toujours, mais c'est pas ouf.  
 
https://www.google.fr/maps/@48.8563 [...] ?entry=ttu

 
C'est clair
Je trouve le rapport prix prestations localisation top
Pas le prestige d'être sur la place des vosges mais qd tu vois les trucs foireux à 35k m2 et HSP 2M50 sur la place parfois en vente...

Si c'est là, ce n'est pas sur la place en effet.  

C'est clairement un appart très sympa. Et le vis à vis est un mur. Pas la place, mais pas trop mal, mieux que des fenêtres du voisin à 5m.

 
L'annonce ne dit pas que c'est sur la place.
Mais l'agence est spécialisé sur le secteur de la place donc ils doivent pas raconter n'imp.
3M50 de HSP, parquet versailles, chambre sur cour, vue place des vosges, si c etait au 1er étage d'un hotel particulier de la place ça serait à plus de 4M€ je pense
jai presque envie de le visiter.

Evidemment que ce n'est pas sur la place, le simple fait d'avoir l'adresse change tout
 
la si c'est le petit bout de la rue des Francs Bourgeois, c'est effectivement prestige car tu as une vue de biais, mais bon... pas foufou. c'est bruyant à cet endroit.
 
Et je trouve bizarre que dans l'annonce il n'y ai pas de photo de la vue. Peut etre que ca ne donne pas sur les pièces de réception

Ça doit être bien bien sombre avec les vitraux. C'est joli, mais vivre avec...

C'est très clairement là, la cour correspond aussi

 
Ouais moi jaime bien
à Turin ya bcp d'apparts comme ça aussi
rien n'empêche d'ouvrir les fenêtres
ms ouais c est pas le même délire que des baies vitrées orientées sud comme discuté ces dernières pages  

En plus tu ne dois pas avoir le droit de les enlever ces vitraux...

Le salon est pourtant côté de l'angle de la place (les vitraux)
Pas de photos de la cuisine pourtant vaste

Parceque on est jamais ou presque exposé à autre chose.

Sinon, je n'ai pas grandi en "cité" en effet, et c'est bien ma chance. J'ai grandi vers Ménilmontant dans les 80s et 90s. C'était tout aussi mixte que Drancy ou Aubervilliers, mais ça avait l'avantage d'être proche d'autre chose ce qui est justement l'objet de la discussion. J'ai été exposé à autre chose, ce qui est l'essentiel du bénéfice de la mixité sociale.

 
J'en ai pas mal par chez moi aussi, avec des règles d'urbanisme assez strictes et beaucoup, beaucoup de bâtiment protégés... Un collègue a acheté une maison avec des peintures de plusieurs siècles au mur et des vitraux. Très beau (dans le style classique), mais c'est bien sombre, et il a bien plus de 5 deg de différence entre le dernier étage et le RDC, pour probablement 2M... Pas mon truc (pas les moyens dans tous les cas   )

Hum, il faut aussi prendre en compte les évolutions dans la contraception, ça a beaucoup changé la donne...

La mixité sociale ça marche bien quand il n'y a pas un fossé béant entre les groupes.
Des gamins de parents de classe moyenne n'auront pas de problème à s'entendre avec des gamins de CSP+ ou de parents dans le besoin.
En revanche si l'écart social est trop fort, ça ne prend pas : ex dans le 18e arrondissement avec les collèges multisecteurs de Berlioz et Coysevox https://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 90365.html

Car le problème c'est qu'on confond vite mixité sociale et scolaire (cf plus bas).

Le vrai problème c'est que l'objectif c'est la mixité scolaire mais que pour l'obtenir ils forcent la mixité sociale, qui ne prend pas toujours.
Et là mixité scolaire c'est comme la mixité sociale, ça ne marche que si les écarts sont raisonnables entre les niveaux des élèves.
Dans une classe de bon niveau, les élèves qui ont des difficultés à suivre vont complètement décrocher et par ennui se mettre à perturber la classe : bilan les mauvais ne progressent pas alors que les bons sont freinés. Si les différences de niveau sont plus faibles, les moins bons sont effectivement entraînés par les meilleurs et ces derniers ne sont pas réellement ralentis.
Le rectorat à Paris considère qu'il faudrait uniquement des classes de niveau identique, sauf que comme tu le dis les stats (courbe de Gauss) font que la dilution ne peut pas se faire de façon efficiente...
 

Babysnoopy a fini par acheter, donc qui sait...  

 
en pause pour au moins 10 mois là, on reprendra les visites en mars prochain

On vient de faire une visite, maison de 160m² sur une parcelle de 500m² dans un quartier résidentiel, à 5 min à pied du village, lui même à 20 min à vélo de la ville. Prix affiché : 500k€.
 
Ils ont un concept que je ne connaissais pas : il y a une plateforme d'enchère.
Ensuite, le prix est proposé aux vendeurs : ils peuvent la refuser si c'est en dessous d'un prix cible souhaité et décidé à l'avance mais sont obligés d'accepter si c'est égal ou au dessus.

 
Via ce site https://www.encheres-immo.com ?

 
Non, c'est sur une autre plateforme.

 
Suffit de 2 ou 3 branleurs riche ou pauvre dans une classe, pour ralentir l'enseignement.

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J'ai pensé exactement la même chose
C'est impressionnant tellement c'est beau

 
La mixité sociale c’est un faux débat
En réalité et faut être franc , ce que fuient les gens ce n’est pas la mixité sociale mais la mixité ethnique  
 

Et a 3/4 km des côtes comme tu as fait ça se trouve une maison de 100m2 sans trop de travaux avec un jardin pour 300k environ ? Ca vaut le coup de regarder ou même pas la peine ?

Salut à tous.
 
Après 2-3 ans de recherches non régulières, je vais me lancer pour faire la 2eme offre de ma vie    
La 1ere (orale) a été refusée sur un appart il y a 1 an.
 
là j'ai trouvé un petit appart à prix correct avec une ristourne de -5% qui coche plein de cases (le prix est pas génial mais tant pis car marre de chercher)
 
La particularité c'est que je fais une offre sans passer par une banque (apport perso, pret familial mineur, dons familiaux).
J'ai RDV pour la seconde visite demain et je dois faire une offre écrite en même temps avec la mention que c'est "financé par fonds propres et pas de clause suspensive de prêt".
 
On est d'accord qu'il y a pas d'entourloupes ? en supposant que je sois sur de mon choix après la 2eme visite.
 
C'est un boomer en face (qui se fait une grosse pluss-value...) et 1er achat pour moi.
 
Il me semblait qu'on avait la possibilité de se rétracter après signature du compromis sans donner de raison pendant 10 jours    
 
 
 

 
Oui tu peux te rétracter sous 10 jours  , peu importe le financement  
Par contre une fois le délai passé tu seras obligé d’acheter