Reprise du message précédent :

c'est sûr que pour que ce soit efficace, il faudrait que ce soit un PTZ largement revu.
La déductibilité des intérêts toucherait quant à elle, une grande majorité des acheteurs potentiels.
En tout cas, je ne vois pas vraiment les banques assouplir leurs conditions.

La BCE, depuis qu'elle a pris la régulation, a une dent contre le financement de l'immo français

A part ceux qui se retrouveraient en négative equity (ie quasiment personne, sauf à revendre 3 ans après l'achat), personne n'y perdrait.

 
fake news
je vois pas pourquoi tu t obstines a dire ca, c est faux

C'est à dire ?

Travers parisianiste.
En province, un appartement passoire thermique vaut moins cher en 2022 qu'en 2007 .

 
Hein, source ?

Indice des prix T4 2007 marseille = 118
Indice des prix T1 2021 marseille = 117

Depuis T2 2021 c'est repassé devant, mais c'est récent.

Ca c'est le prix moyen, donc les biens qui étaient corrects en 2007 sont devenus les passoires en 2021 et sont donc dévalorisés.

 
Alors non (et pas de source à ton propos   )
 

 
Bon après Marseille, qui a ses problèmes internes (rire), n'est pas représentative de la province.

Y a plein de problèmes internes partout en France.

Sinon moi c'est côté INSEE directement que j'ai regardé .

Ici les données centre ville en France entière : https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010567070

Il a fallu attendre 2018 pour que les prix dépassent franchement la fin 2007 et ça c'est une moyenne qui incluent les nouveaux biens plus onéreux.

Les biens anciens passoire qui ont prix 10 ans se sont dévalorisés entre ces 2 dates.

 
Bah c'est faux    
Non "un appartement passoire thermique ne vaut pas moins cher en 2022 qu'en 2007 ." même à Marseille
Après si c'est encore un indice pompeux de l'INSEE rapporté à je ne sais quoi et donc totalement déconnecté, bon bon

Si c'est le même bien qui a pris 15 ans et qu'il n'y a pas eu de travaux d'isolation, si

 
La majorite des proprietaires actuels serait impactee negativement en cas de forte baisse des prix.  
Et ya quand meme 58% des menages francais proprietaires de leur RP. Et une bonne partie de ceux la ainsi que d'autres possedent des biens locatifs.
 
Tu raisonnes comme un jeune futur primo, en couple, en cdi, etc.
Mais tout le monde n est pas dans ce cas.  
Qqun qui est a la retraite et a tout son patrimoine en immo (une figure pas tres populaire sur HFR...) n a rien a gagner a un krach.
Des gens qui veulent vendre pour acheter plus petit n ont rien a gagner.  
Une famille qui demenage et veut acheter un bien de prix similaire n a rien a gagner a un krach.
 
Pour ceux qui veulent acheter plus grand, quand tu achetes un bien pour 1000, que tu as mis de ta poche 100 d apport et 100 de frais et de travaux et que t as deja repaye 200 de dette en 5 ans, soit 400 d'investis et que ton bien ne vaut plus que 800 (-20%) cela veut dire que tu as crame 400 pour rien (je n inclus pas les interets car cela a permis de vivre dans le bien) car sur les 800 rien n'est de l equity, et que tu n as plus aucun argent, ca te fait une belle jambe que le bien plus grand soit passe de 1200 a 900. Tu ne pourras pas l acheter 100% en dette car la dette coute bcp plus cher et de toute facon maintenant les banques ont besoin d'un apport substantiel. Et mentalement, tu viens de perdre 400 en 5 ans, impossible de racheter 100% en dette je pense, t'es traumatise.

 
Et donc le vendeur débile passe à coté de 50% de hausse du marché en 15 ans, pour une isolation qui représente quoi 20% grand max du cout d'achat ?
C'est pas sérieux    
 
Ta source c'est ça: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] #Graphique
Et très isolé comme phénomène, mais bon Marseille, ville poubelle forcément ...
France entière c'est ça: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] #Graphique

 
tu as des petits soucis dans les chiffres  
tu perds 300 et pas 400 mais l'idée reste la même (crédit de 900 car apport de 100).

 
ah oui lol, j avoue
faut prendre 30% de baisse du coup
 
en gros theomede tu es enervant car tu tiens des propos peremptoires alors que tu as une vision de jeune primo bien paye qui n a jamais rien achete, n a jamais eu a rembourser un credit, a manger des pates pendant 3 ans pour payer des travaux avec le bebe qui crie toute la nuit, etc. Essaie de te mettre a la place de gens qui viennent de cramer toutes leurs economies, l'argent donne par les parents et tout leur revenu disponible pendant 5 ans pour quelque chose qui ne vaut plus rien, et qui en plus devraient troquer leur pret a 1% contre un pret a 4%...

Compare le nombre d'immeubles déclarés en péril à Marseille et à Paris juste pour voir
 

Un tout petit peu de mauvais foi, ces données ne montrent en rien ton propos de départ (je ne dis pas qu'il est faux, simplement qu'il n'est pas montré par ce graphique ou par ton lien)

Etrange car il y a le TGV magique

 
Non mais ce post caricatural de pleureuse en mode "le marché il est méchant, il doit être gentil".  
Un peu de sérieux fulca, s'il te plait  

 
cela dit le bien à l'achat sera moins cher également
 
je pense qu'un krach impacterait en prio ce qui ont acheté pour louer car ils seront directement impactés par la baisse de l'immo du fait de la baisse des loyers (alors que le bien aura été acheté plein pot)
apres ceux qui ont acheté tres cher, et bien tant qu'ils ne vendent pas, ils ne perdent pas.
et meme s'ils vendent pour acheter, ils vont forcement acheter moins chers.
 
 

 
je commente pas sur le reste mais personne ici n envisage une baisse des loyers dans tous les cas. Les loyers montent actuellement, en lien avec l'inflation

Je plains les gens qui doivent vendre aujourd’hui  
Bon courage

 
le montant des loyers est quand meme directement corrélés au  prix de l'immobilier.  
j'avais vu une étude qui montrait justement que lors des précédentes crises immo, les loyers avaient également baissé  
 

Merci pour cette histoire touchante  

Mais un investissement immo est risqué, et il semble que ce ménage fictif n a pas été suffisamment conscient de cela. Ce n est pas aux pouvoirs publics de gérer leurs erreurs.

Puis ils ont toujours la possibilité de mettre en location leur RP (acquis avec un taux ras des paquerettes) et de prendre une location plus grande.

C'est risqué oui. Toutefois, dire qu'ils n'ont pas été assez conscient de cela, non. Et même un grand NON.
 
Sans parler des risques de crack immo, il y a tout de même des impondérables "de la vie", entre le changement de lieu de l'entreprise qui emploie (bien), la naissance de jumeaux quand tu te disais "nous sommes deux, avec un bébé, 55 m² ça ira", etc.  
 
La mise en location, mouais. Il ne faut pas que la crise dure trop longtemps... ni que l'Etat décide de diminuer le montant des allocs logement comme lorsqu'il révisait à la hausse le plafond des aides quand les prix montaient. Parce que sinon, il faudra baisser le loyer pour trouver un locataire (et sur Paris, le plafonnement pourra aussi réserver de mauvaises (ou bonnes) surprises selon le rôle joué )

Je plains surtout ceux qui doivent acheter suite à une vente avec un crédit à taux bas ou en tant que primo.

Sinon cross topic crédit immo :

Comme quoi, tout va bien pour certains

Ce cas du "les prix baissent, mais si tu veux racheter plus grand c'est mieux car ça a encore plus baissé en valeur absolue" n'est pas si évident.
En général quand les prix baissent de façon significative, les conditions d'accès au crédit sont difficiles et les taux sont relativement élevés et les apports demandés élevés également.
On peut raisonner sur un cas extrême.
 
Les banques commerciales ne prêtent plus aux particuliers, donc les prix baissent de 50%, financement cash exclusivement.
 
Si tu veux racheter le même bien au bout de 10ans, alors que tu as remboursé 50% du bien (au bout de 10-11 ans avec des taux à 1%), tu es obligé d'avoir 50% de la valeur initiale de ta baraque en cash pour pouvoir acheter un bien équivalent à celui que tu as aujourd'hui.
 
La baisse des prix générale, même quand tu veux acheter plus grand, c'est loin d'être un avantage de façon générale.

« Plus rien ».
Bah oui tiens.

 
Tout va bien oui. 3 offres au prix (dont la mienne   ) le jour même...Le bien est top aussi, gros coup de coeur.
 
Lorsque j'ai signé vendredi, l'AI me disait justement qu'elle hallucinait du nombre d'acheteurs cash ces derniers temps. Lorsque le bien est nickel, sans travaux et bien placé...ça part toujours au prix.

C'est quel type de bien, quel budget, et dans quel coin ? Il faut donner à manger au topic en ces temps de vaches maigres  

[quotemsg=68333990,760795,701906]

 
On est rarement contraint d'acheter, alors que vendre c'est quand-même plus courant.

Ceci dit, c'est dur d'évaluer le nombre réel de ventes contraintes.

 
 
Maison individuelle en Savoie ca ne doit pas courir les rues en plus...Surtout si en plus elle est en bonne état.

 
 
la piscine c'est que des emmerdes en effet
Soit tu as tous les gosses du quartier qui squattent, soit personne s'en sert dans la maison.
 
 
 
On fait parti de cette population pour beaucoup ici, on a acheté ces 10 dernieres années avec des taux bas. Oui ça pique quand tu regardes le marché actuellement, en gros, pour de plus grosses mensualité tu peux financer à peine plus gros, rendant l'opération peu intéressante. Maintenant c'est pas la mort. Faut juste pas divorcer et être pressé

 
Je t'assure que si le marché faisait -20% on ne serait pas traumatisés, on commencerait à hunter des apparts plus grands avec un plus grand jardin

Evidemment que les propriétaires sont impactés.
Mais sur les 58% de propriétaires, combien seraient/seront en negative equity ?
Combien seraient/seront  perdants par rapport à une situation où il n'auraient pas acheté ?
A mon avis un pouillème. Et au moins, il ont un toit sur la tête.

Oui alors que les locataires dorment sous un pont avec un carton sur la tete.

C'est un argument souvent avancé lors du débat propriétaire/locataire. J'aurais dû écrire "au moins ils ne jettent pas de loyer par les fenêtre"    
 

 
La réalité, c’est juste que les gens ne sont pas assez informés des risques liés à l’immobilier. J’ai vu beaucoup de gens qui ont acheté, que ce soit pour leur RP ou pas, qui doivent vendre suite à un divorce et qui n’y arrivent pas car leur bien a perdu de la valeur et qu’ils ont l’impression d’avoir cramé leurs économies. Certains se mettent même dans des situations assez dramatiques pour ne pas vendre.  
C’est triste mais en fait, plutôt que de faire des blocages dans un sens ou dans un autre, peut-être qu’il faudrait prendre le temps de rappeler aux gens dans quoi ils s’embarquent.