là tu fait un parralele avec un secteur "nouveau" qui evolue tres vite, donc tres vite obsolete, et un autre secteur ou les evolutions sont plutot design et puissances moteur limite voiture de courses, inutile si tu respecte le code de la route.
Une voiture ne se demode pas en 3 mois comme l'informatique, ca peut durer des années, donc mieux vaut acheter une voiture a 10 000 km, presque neuve, qu'une voiture neuf.
mais bon, faut bien de gens qui achetent du neuf, sinon on pourrai pas acheter d'occasion    

il n'a pas dit le contraire
mais les prix ont augmenté énormément en province où les gens ont, par rapport à leurs revenus, autant de difficultés supplémentaires pour acheter qu'en RP

On en est à parler de guerre civile.
 
ce topic !!!

Ils ont augmenté plus vite que les revenus, au meme rythme qu'en RP, mais les prix sont quand même proportionnellement bien moins
élevés qu'en RP puisque partant de beaucoup plus bas.
 
Faut arrêter d'interpréter la courbe de frigitt n'importe comment aussi

 
Bah justement j'ai acheté ma moto neuve car : nouveau modèle (nouveau cadre, nouveau moteur, etc., c'est pourtant pas un secteur "nouveau" comme tu dis ), bonne ristourne, c'est moi qui fait le rodage et pas le bourrin qui l'a achetée, elle a pas 10000km mais bien 0 donc tout est neuf, je suis sur qu'elle a pas fait de chute avant, etc..., en résumé plein de critères qui font qu'acheter du neuf même un peu plus cher c'est pas toujours idiot ni "couillon"

Faut arrêter d'interpréter la courbe de frigitt n'importe comment aussi

il n'a pas dit le contraire
mais les prix ont augmenté énormément en province où les gens ont, par rapport à leurs revenus, autant de difficultés supplémentaires pour acheter qu'en RP

 
d'où l'emploi par stefamy du terme de "proportionnellement"

 
Encore faut-il déjà savoir la lire    

 
Ca dépend.
Y'a autant de disparités entre 2 endroits de province qu'entre Paris et un autre coin, quoi.
 
Il n'y a pas d'homogénéité du marché en province, pas plus qu'en RP.
 
Une baraque bien située, en province comme a Paris, va perdre proportionnellement moins de valeur qu'un truc perdu.

C'est le "stratosphériques" qui me gène...
Autant c'est devenu le cas en RP, autant c'est faux dans beaucoup de villes de province

Tu crois que les bons emplacements & co, sensés sauver certains biens de la baisse, sont pas DEJA intégrés dans les prix????

 
 
Faux. Tout simplement parce que dans pas mal de villes hors Paris, certains emplacements qui étaient pas bien deviennent bons au fuir et à mesure de l'avancée des TEC.
 
C'est pas ma faute si à Paris, le métro n'avance plus, et les distances sont de toutes façons très grandes.
 
Mais ici, par exemple, le tram a progressé de plusieurs kilomètres en 2 ans. D'un seul coup, pas mal de coins plutôt quelconques sont devenus attractifs.
 
Et je te garantis que le rapport avec certaines zones plus attractives auparavant (parce que plus loin, mais avec plus de place) s'est radicalement inversé.
 
 

Je crois que tu mélanges "acheter une maison pour y vivre" et placer de l'argent dans l'immobilier locatif.  

 
Oui, de la valeur ajoutée se crée. Ca a toujours été. Comme St denis et le 9-3 par exemple.
 
Ca se vendra plus facilement (moins difficilement plutôt) certainement, comme c'est déjà le cas...
 
M'enfin c'est anecdotique. Donc oui, le truc acheté 100 là où c'était le désert, si des TEC y arrivent, il sera un peu sauvé de la baisse. il se revendra peut-être 100, au lieu de 200. La valeur ajoutée compensera la baisse. Heureux?
Par contre j'irais pas miser aujourd'hui sur un truc en plein désert en implorant dieu pour que les TEC viennent me sauver d'une negative...

Accessoirement en période de forte inflation (ce qui arrive sans que ce soit la fin du monde), l'immobilier est un des rares placement gagnant.

M'enfin c'est anecdotique. Donc oui, le truc acheté 100 là où c'était le désert, si des TEC y arrivent, il sera un peu sauvé de la baisse. il se revendra peut-être 100, au lieu de 200. La valeur ajoutée compensera la baisse. Heureux?
Par contre j'irais pas miser aujourd'hui sur un truc en plein désert en implorant dieu pour que les TEC viennent me sauver d'une negative...

 
Anecdotique, le jour où, si comme le pense Austrogoth, vivre à 30 bornes de son boulot deviendra impossible, je pense pas.
 
Disons que pour acheter, ces dernières années, les primo-accédants étaient obligés de faire des sacrifices (je parle de MON ressenti, et de celui de pas mal de potes, en province, avec des boulots dans des grandes villes - Toulouse et Bordeaux).
 
Pour un même prix d'achat, c'était :  
1 - soit, je vais loin, pour avoir plus grand et plus de jardin,
2 - soit, je prend plus petit (pas fou,n avec possibilité d'agrandir) et je reste pas loin de mon boulot.
 
Il me semble que dans la situation actuelle, le 2° choix va s'avérer beaucoup moins mauvais que le premier. C'est tout.

je ne parierais pas un copek là-dessus pour les prochaines années

Alors là je suis d'accord à 100%, au lieu de mettre 1000 dans des traites et 400 dans du transport, autant mettre 1400 dans des traites pour + près, c'est moins gaspillé (sans parler du stress des transports en -).

Perso, plutôt que d'acheter petit et loin, j'ai préféré louer grand et près, double effet kiss cool.

 
Rapporté aux REVENUS DISPONIBLES oui, c'est stratosphérique, même à ploucland . Car à ploucland, les revenus disponibles sont moins élevés. Alors même si les prix le sont aussi moins, le rapport est le même.
C'est ce que montre le frigide justement  

Quand t'a des taux d'inflation à 2 ou 3 chiffres croit moi, il vaut mieux de l'immo que des avoirs financiers (sauf des obligations indexées sur l'inflation, évidemment )

Ca a augmenté plus vite que les revenus, ca ne veut pas pas dire que c'est au-dessus des revenus.
 
Ca a augmenté plus vite soit, c'est pas pour autant devenu innabordable.
Donc ce n'est pas stratosphérique.
 
Genre sur Paris, une maison te coutait sur 20 ans 1/3 de ton salaire. A ploucland, sur 20 ans elle te coutait 1/5 de ton salaire
Si ca augmente de 50% des deux cotés :
RP => (1+1/2) * 1/3 = 3/2 * 1/3 = 3/6 = 1/2 => hors de prix
ploucland => (1+1/2) * 1/5 = 3/2 * 1/5 = 3/10 < 1/3 => acceptable
 
Donc c'est pas qu'une question d'augmentation et de proportion mais de point de départ
 
ploucland rules, stout

Y'a une vingtaine d'année, l'inflation était à deux chiffres en France. Une durée à mettre en rapport avec la durée moyenne d'un emprunt immo aujourd'hui... Quelle sera l'inflation dans 10 ou 20 ans ?

tu oublies que Trichet est aux manettes...
et l'UE n'est pas encore le Zimbabwe

il n'y en aura plus on troquera des brochettes de rat contre des racines de pissenlit

 
Anecdotique, le jour où, si comme le pense Austrogoth, vivre à 30 bornes de son boulot deviendra impossible, je pense pas.
 
Disons que pour acheter, ces dernières années, les primo-accédants étaient obligés de faire des sacrifices (je parle de MON ressenti, et de celui de pas mal de potes, en province, avec des boulots dans des grandes villes - Toulouse et Bordeaux).
 
Pour un même prix d'achat, c'était :  
1 - soit, je vais loin, pour avoir plus grand et plus de jardin,
2 - soit, je prend plus petit (pas fou,n avec possibilité d'agrandir) et je reste pas loin de mon boulot.
 
Il me semble que dans la situation actuelle, le 2° choix va s'avérer beaucoup moins mauvais que le premier. C'est tout.

 
Ca a augmenté plus vite que les revenus, ca ne veut pas pas dire que c'est au-dessus des revenus.
 
Ca a augmenté plus vite soit, c'est pas pour autant devenu innabordable.
Donc ce n'est pas stratosphérique.
 
Genre sur Paris, une maison te coutait sur 20 ans 1/3 de ton salaire. A ploucland, sur 20 ans elle te coutait 1/5 de ton salaire
Si ca augmente de 50% des deux cotés :
RP => (1+1/2) * 1/3 = 3/2 * 1/3 = 3/6 = 1/2 => hors de prix
ploucland => (1+1/2) * 1/5 = 3/2 * 1/5 = 3/10 < 1/3 => acceptable
 
Donc c'est pas qu'une question d'augmentation et de proportion mais de point de départ
 
ploucland rules, stout

 
A propos de sujet. Je me demande si vous connaissez les train et les bus? Je ne voit aucune situation dans l'avenir ou il serait particulièrement problèmatique d'habiter à 30 km de son lieu de travail. Il a existait, et il existe toujours des bus qui font du ramassage scolaire, des bus d'entrreprise qui font des navettes de ramassage d'employés, des trains (sisi ca marche toujours).
 
Bref, je pense que la meilleur situation est et restera : avoir une maison avec jardin dans une petite ville / village connecté au TEC de la grande agglomération du coin. Je pense même que certaines lignes qui avaient été progressivement fermées vont rouvrir.
 
Et encore, ca c'est si on arrive pas à garder un système de transport individuel qui soit économiquement viable. Pourtant, entre les hybrides, les purs électriques, les machins à air comprimé, les agrocarburants,... je ne vois aucune raison pour que le transport individuel devienne d'un seul cout hors de prix.
 
Pout tes amis, le choix 2 est de tout façon bête car on ne reste plus 30 ans dans la même boite. Alors s'installer pas trop loin de sa boite actuelle, ca n'a rien d'un bon paris sur le long terme.

Pour l'UE je m'en fais pas trop, par contre les US avec leurs déficits peuvent tout à fait se retrouver avec une monnaie qui plonge encore plus, et une inflation à deux chiffres (sachant qu'ils ont fait la moitié du chemin : ils sont à 5%)

il est pour quand le prochain friggit au fait ?
 
Il risque d'y avoir stagnation je pense cette foi.

Pour l'UE je m'en fais pas trop, par contre les US avec leurs déficits peuvent tout à fait se retrouver avec une monnaie qui plonge encore plus, et une inflation à deux chiffres (sachant qu'ils ont fait la moitié du chemin : ils sont à 5%)

d'ailleurs en cas de fin de la civilisation, je propose qu'on se monte un gang hfr-krach-immo pour piller de manière réfléchie

 
Rapporté aux REVENUS DISPONIBLES oui, c'est stratosphérique, même à ploucland . Car à ploucland, les revenus disponibles sont moins élevés. Alors même si les prix le sont aussi moins, le rapport est le même.
C'est ce que montre le frigide justement  

 
Ah ben voilà!  
 
Après, pour le double effet, ça dépend du rapport traites/loyer, quoi.
 
Nous, on avait décidé avant d'acheter qu'on voulait que les intérêts qu'on remboursait soient toujours inférieur à notre dernier loyer, et de pas dépasser 25% d'endettement.
 
Evidement, avec des conditions comme ça au départ, on a eu du bol de tomber au moment des taux très bas, quoi.
[edit] Et on a fait le choix petit et près.

 
A propos de sujet. Je me demande si vous connaissez les train et les bus? Je ne voit aucune situation dans l'avenir ou il serait particulièrement problèmatique d'habiter à 30 km de son lieu de travail. Il a existait, et il existe toujours des bus qui font du ramassage scolaire, des bus d'entrreprise qui font des navettes de ramassage d'employés, des trains (sisi ca marche toujours).
 
Bref, je pense que la meilleur situation est et restera : avoir une maison avec jardin dans une petite ville / village connecté au TEC de la grande agglomération du coin. Je pense même que certaines lignes qui avaient été progressivement fermées vont rouvrir.
 
Et encore, ca c'est si on arrive pas à garder un système de transport individuel qui soit économiquement viable. Pourtant, entre les hybrides, les purs électriques, les machins à air comprimé, les agrocarburants,... je ne vois aucune raison pour que le transport individuel devienne d'un seul cout hors de prix.
 
Pout tes amis, le choix 2 est de tout façon bête car on ne reste plus 30 ans dans la même boite. Alors s'installer pas trop loin de sa boite actuelle, ca n'a rien d'un bon paris sur le long terme.