Reprise du message précédent :

Le passage 2 chambres à 3 dans l’haussmannien n’est pas si évident, sauf à couper un double séjour en deux et à avoir un espace de vie petit. Sinon c’est possible avec d’autres concessions comme un 1er étage, ou avec des nuisances. Et aussi en ciblant des coins moins chers dans le quartier, comme vers la maison de la radio.

J’ai justement regardé dans le coin hier sur seloger, les 70-80m2 acceptables vont de 950k à 1150k, mais ce sont des 2 chambres.. Malgré la baisse des prix actuelle, ce genre de bien dans un bel immeuble et dans ce budget reste rare et recherché, il faudra être réactif.

Edit : grilled par fulca, à peu près la même chose

Les grands appart hausmanniens qu’on voit passer ici ce sont donc des regroupements d apparts ?

 
Ds le 16e non
 
ds le 19e peut etre

Tu peux aussi faire des concessions sur la surface des pièces si tu as vraiment besoin de 3 chambres hein... Ou trouver un bien sans place perdue.
On aura 4 chambres (5 en fait, notre bureau fait 11m2), 3 de ~10,5m2 et une de 12, mais deux petites ont une salle d'eau, la troisième a une salle de bains de 5m2 + un dressing de 4m2 + notre bureau (30m2 d'espace parental donc), une salle d'eau à part pour la dernière chambre et un éventuel invité de passage,  le salon fait 28m2 et la cuisine/salle à manger 14m2.
Comme il n'y a pas de couloir perdu, tout ça tient dans 117m2...

 
Les grands bourgeois de l époque avaient déjà des 120/150m2 ?

Les grands bourgeois de l'époque avaient l'immeuble entier.

Et ça fait de "petites" pièces de vie...
Après sur de l'ancien c'est pas forcément évident de diviser comme ça vu qu'il faut des fenêtres.

Oui et l’appart n’est pas dans de l’haussmannien la découpe sera différente.

 
Je pense qu en effet la majorite des haussmanniens du 16e ont ete construits pour des grands bourgeois qui avaient des grandes surfaces. Ds les quartiers autrefois populaires, pas la meme histoire.
C est pr ca que c est tjrs difficile de trouver des surfaces intermediaires ds du haussmannien ds le 16e et des grandes surfaces dans par exemple le 3e.

Manque un 0 non ?

 
Merci pour vos réponses claires !  
Peut être que 2 chambres et un petit espace bureau peut se dénicher ?
Les prix de vente affichés actuellement sont sûrement négociables.

Ben c’est pareil, l’espace bureau doit avoir une fenêtre donc pas simple.

Sinon pour te donner une idée mon appart haussmannien à la muette fait 74m2 avec 2 chambres (15 et 10), et le séjour fait 30m2. Mais comme il a 3 fenêtres, tu peux découper et faire une petite chambre de 7-8m2 et garder un séjour de 22-23m2 avec 2 grandes fenêtres. Pas idéal car petit séjour et petite salle de bain pour 3 chambres mais c’est faisable. Et le prix serait je pense entre 950k et 1M, refait à neuf récemment.

Donc en cherchant et en étant très réactif tu peux trouver, avec quelques concessions.

Ça fait quand même petit pour une pièce dans laquelle tu seras la plupart du temps

Mais non moi je t’ai dit que je privilégie la chambre principale et la salle de bain C’est surtout petit pour potentiellement 2 adultes et 2 enfants qui vont se marcher dessus un peu partout dans l’appart.

 
Ok si tu es de cette team la
 
J ai visité une maison avec chambre parentale de 20m2 + Sdb, tout cet espace perdu pour moi

Quelques annonces / visites récentes
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 190559577/
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 171485.htm
 
Déjà posté le dernier, le prix a fait -30k depuis le dernier, ya un truc à saisir car il doit être vendu. Il est beau mais salon trop petit + organisation haussmannienne à l'ancienne avec la cuisine en face des chambres au bout du couloir, pénible
 
Le premier, globalement trop cher imo, mais je me souviens l'avoir vu cet été déjà bcp plus cher (~€1.15m), donc marge de nego faible. Pourtant y'a du bon rafraîchissement à prévoir et peut-être réorganiser des pièces... Dommage, la pièce de vie est magnifique

 
Voila
Idem dans le 7e, ya une sorte de trou d'air entre 50-60 et 100+, en tout cas dans l'ancien (genre avenue de Breteuil )

Oui y a ce problème aux alentours de Breteuil, les apparts de 120 m² sont des 4 pièces 2 chambres...

 
La vie mode d'emploi de Georges Pérec...

 
"Grands" bourgeois avaient beaucoup plus après c'est une question de vocabulaire.
 
Mais le parisien aisé d'il y a 120 ans visait effectivement 140-180m2 en famille + chambre de bonne x1/x2. Le 16ème était considéré comme la banlieue proche mais encore bien connectée, un peu comme un Levallois/Neuilly d'aujourd'hui. Il y avait encore de l'espace, des nouvelles constructions, des rues calmes. Donc ce n'était pas les grands bourgeois qui allaient s'y fourrer, plutôt des CSP+ qui n'avaient pas les moyens d'habiter avenue de l'Opéra dans le 1er, Place des Victoires dans le 2ème, Avenue St Germain dans le 6ème où l'immobilier coutait beaucoup plus cher à l'époque (2-3x).
 
Il y a un papier de recherche au sujet de la crise immo de la fin du XIXème siècle à Paris dont je m'étais délecté : https://journals.openedition.org/rives/4429
En pratique c'était l'expo universelle de 1889, la tour Eiffel etc... qui avaient brutalement rendu le 7ème ouest et le 16ème nettement plus attractifs et relancés le prix des terrains/construction.

simple curiosité, mais a cette époque le fonctionnement de l'immobilier était comme maintenant ? ( notaire ... )

Oui, ça change peu ce genre de choses

 
Aucune idée sincèrement, je ne sais pas s'il y avait déja un cadastre proprement tenu, un plan d'occupation des sols etc... je suppose que oui à Paris.

Pourquoi "à Paris"  

1808 le début du cadastre.

Parce qu'en bousie c'est + à l'arrache
 

Ben c'est cadastré comme partout  
 
C'est juste que la parcelle est en déshérence, c'est fréquent

Les Américains achètent Paris
 
https://www.6play.fr/66-minutes-p_8 [...] c_12979862
 
66 Minutes d'aujourd'hui sur les américains qui profitent de leur pouvoir d'achat pour acheter de l'immobilier à Paris.

J'étais pas plus tard qu'hier dans un vol LA Paris à ôte d'un architecte d'intérieur envoyé par son client américain pour un projet de rénovation suite à un achat à Paris
 
Pas eu beaucoup de détails sur le bien, il m'a simplement dit 4eme arrondissement et total de 380m2.

Le prix a déjà baissé de 350k et le prix au m2 perdu presque 5k€ via une surface déclarée qui a a pris 150/200m2  
 
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 802684.htm

Je ne serais pas aussi catégorique. Il y a des regroupements d’anciens apparts dans les étages qui n’étaient pas considérés comme nobles mais recherchés aujourd’hui (5ème étage notamment).

 
Une chambre seule de 20m2 effectivement ça fait un peu beaucoup.
 
Nous notre suite se divisera en 3 entrée dressing de 4m2, une partie chambre pure de 12.5m2 et une SDE de 3m2 avec douche a l'italienne de 140x90  
On arrive à 19.5m2 au total mais je pense que pour n'importe quel couple ce n'est pas de l'espace perdu.

je préfère une chambre en dressing, ça permet de pas déranger l'autre

Le quartier à la mode était surtout la Plaine Monceau où s'installaient les artistes en vogue (pas Van Gogh...) dans de luxueux hôtels-ateliers, et les bourgeois, grandes courtisanes....
Visiter le Musée Henner :
https://musee-henner.fr/un-quartier-dartiste

 
Intéressant

Et fin de la mise à jour les logements anciens à Paris

Pour donner un point de comparaison, je pense que les grands bourgeois vivaient plutôt comme la famille Péricourt dans au revoir la haut, si jamais tu l'as lu/vu

Intéressant. Tant mieux, ça apporte des devises en France et ça maintient la valo des appartements.

Il rigole pas lui    
 
https://youtu.be/EzXF5_8ZpN0

Pas dans l'excès non plus. J'ai passé l'après-midi IM centre chez des amis hier, on s'est baladé avec les gamins, on entend difficilement encore parler français dans les rues