Et 1h de gosses le matin, 2h le soir c'est le lot de la plupart des gens (c'est déjà pas mal même)

 
C'est tellement hors propos. Déjà qu'en sais tu si ça le choques ou pas ?
 
Après que des gens gagnent au loto, deviennent millionnaires en action tesla ou bitcoin, grand bien pour eux, ça n'impacte pas la société outre mesure.  
 
Le niveau des prix immobilier si, puisque l'immobilier répond à un besoin vital : se loger.
 
Ça ne me dérange pas que mes gosses n'aient pas les thunes pour s'acheter une action tesla dans 20 ans. Un appart décent, si.

 
Ce qui est rigolo, c'est que ça a l'air de moins te choquer que tes actions aient pris encore plus de valeur que l'immo. En gros comme les autres, faut que le marché sur lequel on est augmente, et que celui sur lequel on est pas stagne ou diminue  
 
Sinon pour le problème de l'offre, ben faut probablement être patient : quand on cherche dans un périmètre aussi restreint, faut pas s'attendre à avoir des dizaines d'offres chaque semaine (surtout en ce moment où tout le monde est un peu attentiste avec la crise sanitaire), c'est logique.

C'est tellement hors propos. Déjà qu'en sais tu si ça le choques ou pas ?

Après que des gens gagnent au loto, deviennent millionnaires en action tesla ou bitcoin, grand bien pour eux, ça n'impacte pas la société outre mesure.

Le niveau des prix immobilier si, puisque l'immobilier répond à un besoin vital : se loger.

Ça ne me dérange pas que mes gosses n'aient pas les thunes pour s'acheter une action tesla dans 20 ans. Un appart décent, si.

+1, ce monde dans lequel on vit permet à des gens de - de 40 ans d'avoir 700 k en cash sans aucune dettes, grâce à de gros salaires et des actions qui explosent.

- Donc on ravale sa grosse rage sur l'immo car à l'instant T on n'a pas ce qu'on pensait pouvoir avoir dans les conditions souhaitées.
- Peut être arbitrer en faisant un apport de 300-400 et un bon crédit pour bénéficier des taux à 1%.
- Et oui il faut diversifier sinon on peut rater le train si un actif prendre beaucoup de valorisation

Par le travail ça reste possible : prof libérales, entrepreneurs,... (pas les cadres en COGIP).

Punaise je pense à mon pote qui est ingé chez Google à Paris.
Des revenus plutôt bons donc, 300k en banque, sa femme prof.
Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé

Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62

 
+1, ce monde dans lequel on vit permet à des gens de - de 40 ans d'avoir 700 k en cash sans aucune dettes, grâce à de gros salaires et des actions qui explosent.
 
- Donc on ravale sa grosse rage sur l'immo car à l'instant T on n'a pas ce qu'on pensait pouvoir avoir dans les conditions souhaitées.
- Peut être arbitrer en faisant un apport de 300-400 et un bon crédit pour bénéficier des taux à 1%.
- Et oui il faut diversifier sinon on peut rater le train si un actif prendre beaucoup de valorisation

 
 
Par le travail ça reste possible : prof libérales, entrepreneurs,... (pas les cadres en COGIP).
 
Punaise je pense à mon pote qui est ingé chez Google à Paris.
Des revenus plutôt bons donc, 300k en banque, sa femme prof.
Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé
 
Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62  

 
 
Tout à fait d'accord avec ton message qui fait bien plaisir. J'avais trainé sur le forum il y a une dizaine d'années et en revenant ici, je suis surpris que même ici, les "baissiers" semblent avoir disparu, laissant place au pessimisme (pessimisme = même nos enfants paieront très cher leur logement). Les montants dont vous parlez sont sidérants, extrêmement élevés quand on regarde les niveaux de patrimoine en France, c'est incroyable.
 
Je vais raconter ma vie de frustré de l'achat immobilier, qui a foiré son "parcours résidentiel", comme ils disent. Je pense avoir la palme de la loose par rapport au logement et cette bulle immobilière.
 
Issu d'une famille très modeste comme il y en a tant, je fais quelques études et j'arrive sur Paris pour un stage, vers 23 ans, en 2006. Je ne trouve bien sûr qu'un taudis en banlieue parisienne, où je comprends que le logement va pourrir ma vie, comme tant d'autres là-aussi.
 
J'arrive à me loger convenablement quand je trouve un boulot "fixe", vers 2007. Convenablement, façon de parler = 30m2 à 2 près du parc Montsouris, bien sûr en location, achat inabordable pendant ces premières années où je constitue des économies et ne suis pas stable niveau vie personnelle jusqu'en 2012.
 
2012 : déménagement en location en première couronne pour avoir un peu plus grand, 1er enfant en 2014, et mutation professionnelle en 2016 vers Lyon pour que ma femme trouve un boulot plus stable. On déménage, toujours en location car peu de boulot dans notre secteur sur Lyon : on ne se voit pas y rester très longtemps.
 
"Heureusement" car mon service ferme en 2020 : on doit déménager de Lyon vers Rennes (en banlieue rennaise plus précisément). On demande un logement grand car en 2018 à Lyon on a eu un 2ème enfant. Sauf que c'est la période du 1er confinement, et qu'on nous dit que même en payant un loyer élevé, il n'y a pas de T5 en location. On doit accepter un logement sans avoir le droit de visiter car c'est le confinement : heureusement le logement est sympa, mais trop petit pour envisager un 3ème enfant, on a un T4.
 
Donc une fois sur place, mi-2020, on commence à chercher un nouveau logement. D'abord en location : je m'en fous d'être locataire à vie, je préfère les actions, je n'aime pas le bricolage ni casser les murs, et ma femme s'en fout aussi.
 
Sauf qu'ici, il n'y a tout simplement PAS d'offre locative.
 
Autant à Paris ou Lyon, il y a (un peu) de grands appartements, autant ici, les grands logement sont tous disponibles à l'achat. C'en est déprimant.
 
Donc bien dégoûté, et aussi avec la pression familiale et sociale, je me résous à faire comme tout le monde : acheter.
 
Et là, tout ce que j'ai accumulé, imaginé, se réalise, et en pire. Je tombe sur des abrutis d'agents immobiliers (pas tous, mais disons, plusieurs d'entre eux) qui m'expliquent "il va falloir se décider vite" pour payer 700k des ruines avec tout à refaire en banlieue d'une ville de province. Et qui me prennent de haut. J'ai l'impression qu'ils doutent que que j'ai un budget pour acheter les biens qu'ils me font visiter. Tout est bizarre.
 
C'est un nouveau monde que je déteste, ce n'est pas notre projet, mais on est obligés de le faire si on veut vivre dans plus grand. Et les années passent, on n'est plus tout jeunes. Les enfants vont grandir. Pas envie de les faire à nouveau changer d'école, donc on cherche dans notre secteur actuel.
 
L'offre est quasi inexistante, on ne nous propose quasiment rien. En regardant sur etalab, on voit qu'on aurait eu des biens sympas il y a un an, autour de 500k. Sauf que le même bien est affiché 730k désormais, et "c'est le marché qui a explosé". Le pire c'est que c'est peut-être vrai, avec la crise sanitaire qui a fait péter un câble aux gens, qui viennent en pavillon à la campagne. Mais on ne sait pas démêler le vrai du faux. On est découragés, complètement perdus.
 
A la limite, j'en suis à quasiment accepter de payer 750 ou 800k (ce qui est pourtant énorme pour nous). Mais pour franchir le pas, déjà :  
1) il faut qu'il y ait de l'offre ! Et là, il n'y a absolument rien.
2) Le peu qu'il y a parait tellement sur-évalué. Exemple : un bien vendu 518k en mars 2020, données etalab. Revendu actuellement à 732k, et "non négociable". Catégorie énergétique F, passoire thermique, gros travaux. A l'extrême limite, on pourrait se dire, allez, achetons, ce sera réglé : mais au minimum je voudrais être sûr que ce sont bien les nouveaux prix du marché, pas qu'on est les seuls pigeons à lâcher 200k de plus que les autres !
 
Donc on attend, déprimés, en analysant le marché. En visitant les quelques biens sur le marché qu'on daigne nous proposer, quand ils ne sont pas vendus avant qu'on arrive à la visite.
 
Il n'y a pas d'offre.
 
Donc on en est là. On a l'impression d'avoir travaillé pendant toutes ces années, pour rien. On a réussi à accumuler un patrimoine net autour de 700k. Et il faudrait accepter de tout lâcher dans la 1ère maison qu'on nous proposera, ou de prendre un crédit sur de nombreuses années.  Juste parce que les banquiers centraux ont décidé d'inonder le monde de liquidités, juste parce que des choix politiques ont été fait de ne pas limiter les durées d'endettement, et même de permettre de monter à 35% des revenus alloués au remboursement de crédit. Pour avoir le privilège de payer le même terrain, le même foncier, mais plus cher. Au détriment de tout le reste, de tous les autres secteurs d'activités. Et en demandant à nos enfants de faire pareil, pour que nos moins-values ne soient pas trop fortes. C'est le modèle qu'on veut pour eux, endettez-vous 20 ans juste pour acheter ce terrain ? Le progrès ne passe plus par faciliter les besoins vitaux, comme se loger ?
 
Dans un pays développé, comment a-t-on pu en arriver là ?
 
 
 
 
 
 

Pourtant dans le fond il a raison …
 
Dans mon cas je loge dans un logement plus petit que ceux qui gagne 2-3-4-5 fois moins que moi dans un logement social qui est juste en face de chez moi (aucune autre offre dans le secteur car récent (environ 10 ans) donc full PINEL : inaccessible à l'achat pour un jeune (-30 ans))
 
A force d'en foutre partout ou de privilégier que ça, au final ceux qui ont pas le droit à ce type de logement + PTZ dans des secteurs tendus bah ils se font baisés La classe moyenne comme dab …
 
Et pourtant on gagne que 4000e net à 2 par mois
 
Après dans le fond c'est peut-être mieux que de créer des quartiers qui deviennent des shitholes comme avant. Je ne sais pas.

 
 
Par le travail ça reste possible : prof libérales, entrepreneurs,... (pas les cadres en COGIP).
 
Punaise je pense à mon pote qui est ingé chez Google à Paris.
Des revenus plutôt bons donc, 300k en banque, sa femme prof.
Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé
 
Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62  

Lol, je serais curieux de connaître sa rému et ce qu'ils visent, pcq je pense que y'a un pb qui n'est sans doute pas juste le marché

Vous avez tous confondu apport et budget. Il a clairement indiqué qu'il ne voulait pas mettre plus de 700k dans la maison (il parait sur 500-600 initialement). C'est pas parce que son CAPITAL NET est de 700k que son APPORT est de 700k, ou que son budget est de 1.4m (comme suggéré au-dessus).
S'il fait un crédit, c'est pas pour bloquer tout son capital dans l'apport + s'endetter à vie.

Je suis cadre en cogip et c'est sans problème.

 
 
On a affaire à 2 clans, ceux qui voient l'immobilier tel un actif comme un autre, au même titre qu'une action, et les autres, qui considèrent que l'immobilier doit avant tout servir à se loger.
 
Ça vous choque pas justement qu'au lieu de pouvoir consommer comme un cochon, tout ce fric aille dans de la pierre....

Lol, je serais curieux de connaître sa rému et ce qu'ils visent, pcq je pense que y'a un pb qui n'est sans doute pas juste le marché

 
 
Par le travail ça reste possible : prof libérales, entrepreneurs,... (pas les cadres en COGIP).
 
Punaise je pense à mon pote qui est ingé chez Google à Paris.
Des revenus plutôt bons donc, 300k en banque, sa femme prof.
Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé
 
Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62  

 
 
J'imagine qu'il doit être à 6-7k net mensuel.
Et sa femme prof ne doit pas dépasser 2k.
 
+ 250k d'apport.
 
Je ne sais pas ce qu'ils branlent
Ils doivent sans doute viser trop haut, du type appart de 80m² alors qu'ils ne sont que top 5 %
Ils cherchent dans l'Est Parisien genre Nogent sur Marne, St Maure...

Bonjour,

J’aimerais qu'un expert m'explique comment c'est possible de ne pas pouvoir acheter de maison quand on a même pas 40ans et 700k en cash sans aucun crédit.

Comment font les 99% des propriétaires qui n'ont pas 700k d'apport ?
Merci

Par le travail ça reste possible : prof libérales, entrepreneurs,... (pas les cadres en COGIP).

Punaise je pense à mon pote qui est ingé chez Google à Paris.
Des revenus plutôt bons donc, 300k en banque, sa femme prof.
Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé

Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62

J'imagine qu'il doit être à 6-7k net mensuel.
Et sa femme prof ne doit pas dépasser 2k.

+ 250k d'apport.

Je ne sais pas ce qu'ils branlent
Ils doivent sans doute viser trop haut, du type appart de 80m² alors qu'ils ne sont que top 5 %
Ils cherchent dans l'Est Parisien genre Nogent sur Marne, St Maure...

Ouais enfin tu as eu un max de cerises.

Je comprends pas non plus leur problème.
Très étrange.
 

Faut pas oublier que l'immo pour se loger, ça peut aussi être du locatif.
Je suis d'accord que pour le cas d'une maison il y a souvent peu d'offres en locatif, mais sinon on voit souvent ici des gens qui chouinent d'être "expulsé du marché immo" alors qu'ils veulent juste se loger. Si c'est "juste pour se loger", la location permet souvent de s'en sortir bien mieux en zone tendue.
Mais souvent ces mêmes qui considèrent que l'immo "doit avant tout servir à se loger" pensent aussi tout de même à l'augmentation des prix qu'ils loupent en étant locataire, ou à la succession pour leurs enfants qui entretient justement un marché assez haut.

C'est à peu près toujours plus simple d'acheter que de louer. Les banques pretent à tout le monde, et tant que l'argent est là, pas de raison que le vendeur refuse.
A la location on a l'impression de quémander meme avec un dossier solide.

J'ai refusé un dossier de loc de quelqu'un avec 20K de revenus mensuels (donc dossier bien supérieur aux autres), il n'a pas dû comprendre  

"Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé
Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62 "
 
C'est la réalité des grandes villes. Mes amis ingés chez Google/Mozilla/Apple dans la Silicon Valley sont beaucoup moins bien logés que des potes du meme age qui gagnent 1500-2000/mois dans ma ville natale.

 
heu ? annuel ?

et pk le refus alors ?

Je dirais même que c'est trop

C'est la réalité des grandes villes. Mes amis ingés chez Google/Mozilla/Apple dans la Silicon Valley sont beaucoup moins bien logés que des potes du meme age qui gagnent 1500-2000/mois dans ma ville natale.

"Ils n'arrivent pas à acheter, des années qu'ils ont un train de retard, et même à la location ils se font doubler donc ils vivent toujours dans une location minable de 30m² à Nation à 3 avec bébé
Ils doivent être top 5 % des Français en termes de revenus, mais vivent moins bien que mon frère smicard dans la campagne du 62 "
 
C'est la réalité des grandes villes. Mes amis ingés chez Google/Mozilla/Apple dans la Silicon Valley sont beaucoup moins bien logés que des potes du meme age qui gagnent 1500-2000/mois dans ma ville natale.

C'est vrai que ton move laisse rêveur.
Le problème c'est la distance avec la famille.