[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

lp-c

Reprise du message précédent :

slash33 a écrit :

Quelques précisions:

C'est Mouillart. Mouillard vient d'une erreur subitement corrigée le lendemain de la publication de ma recherche documentaire à ce sujet...

...

Enfin Michel Mouillart est associé à une très grande majorité d'observatoires du logement et agit en qualité de conseiller. Aussi ces fonctions concernent non seulement le monitoring du marché mais il exerce aussi une influence remarquable en tant que spécialiste reconnu (nomination récente à la Commission du compte au logement cette année).

Tout ceci ne démontre en rien son indépendance, encore moins son impartialité...
Tout le monde raconte n'importe quoi ! Lui compris :bounce:
Seules les données nous interessent.
Dans quelques mois on aura les données des notaires. Et alors il faudra regarder surtout les volumes. Et si les volumes baissent significativement on parlera de krach. Pour le moment c'est de la pure spéculation et de la manipulation.

Message cité 2 fois
Message édité par lp-c le 08-01-2006 à 13:04:12

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slash33

lp-c a écrit :

Tout ceci ne démontre en rien son indépendance, encore moins son impartialité...
Seules les données nous interessent.

Tout à fait. Je fais la même lecture des informations que je vous ai soumises.

Message édité par slash33 le 08-01-2006 à 17:03:28

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

lp-c a écrit :

Tout ceci ne démontre en rien son indépendance, encore moins son impartialité...
Tout le monde raconte n'importe quoi ! Lui compris :bounce:
Seules les données nous interessent.
Dans quelques mois on aura les données des notaires. Et alors il faudra regarder surtout les volumes. Et si les volumes baissent significativement on parlera de krach. Pour le moment c'est de la pure spéculation et de la manipulation.

Tu sais quand exactement ?

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

La prochaine reunion de la BCE c'est quand ? (pour savoir s'il laisseront le taux directeur actuel inchangé)

Message cité 1 fois

Profil supprimé

pharaon2005 a écrit :

La prochaine reunion de la BCE c'est quand ? (pour savoir s'il laisseront le taux directeur actuel inchangé)

le conseil des gouverneurs c'est 2 fois par mois à Francfort (2 jeudis / mois plus précisément)

kurt saturax

vous dites un atterrissage en douceur?

http://www.immobilier-bulle-krach. [...] 34894.html

Message cité 1 fois

vieri32

Robert's siamese twin

kurt saturax a écrit :

vous dites un atterrissage en douceur?

http://www.immobilier-bulle-krach. [...] 34894.html

Source de qualité effectivement :ange:

Message cité 1 fois

noldor

Rockn'roll

un algo+une centaine de milliers de serveurs...
vachement immatériel
dès qu'on vend du service, c'est immatériel par définition

yopyopyop

หมดตูด

quel grand economiste
et microsoft ca vaut 100 balles, le coup des cd pour graver l'ensemble des sources des logiciels?

rui

Strike Out Looking..

raufle

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Skylouck

mrbebert

J'ai encore recu ce midi une publicité d'une agence immobilière me demandant si je n'avais pas un appartement à mettre en vente :??:
Moi qui croyait que la tendance du moment était un accroissement des stocks et des délais de vente :pt1cable:

Message cité 1 fois

Monsieur Bulle

Bulles en vrac ...

Ha oui tiens moi aussi j'ai ça tous les 4 matins dans ma boîte (en plus je suis même pas proprio) ça va en totale contradiction avec ce qu'on entend non ? Préfèrent pas vendre leur maison plutôt que d'en acheter ?

Tharkun92

Il y a un truc que je ne comprends pas dans les arguments "pour" le krach : On dit souvent que les foyers arrivent à leur limite d'endettement pour accéder à la propriété, et donc que la hausse ne pourra se poursuivre bien longtemps. Très bien, ça me parait logique.
Mais pourquoi ceci serait il annonciateur d'un krach ? Je trouve que ça va plutot dans le sens de la théorie "atterrissage en douceur"...

Message cité 2 fois

peace_angelh

Monopole, monoculture, dangers

C'est vraiment disparate les presvision certain vise sur 30% de baisse en 3 ans d'autre un hausse sur 2006

http://bourse.lefigaro.fr/Actualit [...] icle=55815

je croie en fait que personne ne sait et qu'il est dangereux de faire un pari en ce moment ...

Message édité par peace_angelh le 11-01-2006 à 19:30:35

Lam's

Profil: bas.

mrbebert a écrit :

Les stocks de nanars, oui. En gros, ceux qui attendent le pigeon continuent de venir sur le marché, mais les pigeons ne viennent plus eux. Par contre, pour les biens à faible prix, ça continue à bien partir. Le problème étant que ceux qui vendent doivent souvent racheter derrière, et là, c'est le drame: les prix sont très chers. C'est ce qui explique qu'autour de chez moi, il n'y a que les retraités ou les gens qui ont des mutations lointaines qui vendent leurs maisons (je ne parle pas des apparts, je ne connais pas le marché).

Tharkun92 a écrit :

S'il n'y a plus d'acheteurs, alors forcément, les vendeurs se font concurrence. Ils se font concurrence et baissent donc les prix. Ils baissent les prix, donc les acheteurs sont au courant que les prix baissent et préfèrent donc attendre. A l'inverse, les vendeurs s'empressent de vendre avant que leur biens ne valent plus rien. Ca donne un cercle vicieux (qui reste cependant très théorique) qui tire les prix vers le bas.

Mais attention, quand on parle de krach immo, on ne parle pas de -40% en une semaine. C'est plutôt de l'ordre de -5% à -10% sur quelques années, ce qui représente déjà beaucoup (-7,5% pendant 6 ans, et on se retrouve avec des prix divisés par 2 si on considère l'inflation à 2,5%).

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

vieri32 a écrit :

kurt saturax a écrit :

vous dites un atterrissage en douceur?

http://www.immobilier-bulle-krach. [...] 34894.html

Source de qualité effectivement :ange:

Source de gauchos archaiques plutot.

Message cité 1 fois
Message édité par pharaon2005 le 11-01-2006 à 20:37:44

Zeux

Mac user, comme Bayrou :o

slash33 a écrit :

Petit problème avec M. Guérin : il a déja fait cette annonce en... 2002. C'est ce qu'on appelle avoir de la suite dans les idées.

C'est la technique dite de l'horoscope ou de Nostradamus. T'annonces plein de trucs au pif mais de manière récurrente et régulière.

95% du temps t'as tort mais personne ne le remarque et pis au bout d'un moment une des prédictions se réalise et là boum tu deviens le messie.

Message cité 2 fois

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.

Zeux

Mac user, comme Bayrou :o

x_tiberi a écrit :

Ce fameux Mouillard qui parlait encore de hausse à la veille du krach de 1991?

Sources ?

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.

simaril

Zeux a écrit :

c'est plus subtil que ca.

déjà il y a pas mal d'élament qui vont dans le sens de ce que pense ce monsieur.. mais bon, c'est vrai, personne ne peut deviner l'avenir à coup sur

mais surtout les hausses et baisses d'un marché comme l'immobilier sont des prophéties auto-réalisatrices: à partir du moment ou on y croit collectivement, ca se produit quasi-systématiquement:

si tout le monde croit que ca va monter, tout le monde se dépeche d'acheter soit avant qu'il soit trop tard (pour habiter), soit pour profiter de la dynamique du marché (investissement)... et les vendeurs prennnet tout leur temps pour vendre, espérant vendre plus cher plus tard.... résultat, ca fait monter les prix
si tout le monde croit que ca va baisser, plus personne n'achete alors que les vendeurs essayent de vendre au plus vite (avant que ca ne baisse trop), ca fait donc baisser les prix.

c'est tout simple.. c'est pas de l'économie, c'est de la psychologie, mais ca joue un role fondamental dans les évolutions du marché

peace_angelh

Monopole, monoculture, dangers

pharaon2005 a écrit :

Source de qualité effectivement :ange:

Source de gauchos archaiques plutot.[/quotemsg]

"Spéculation sur les bulbes de tulipe en Hollande au 17ème siècle"

oui en effet c'est trés comparable avec le prix de l'immobillier actuellement ! [:rofl]

Message édité par peace_angelh le 13-01-2006 à 10:10:03

com21

real men don't click

Zeux a écrit :

un peu comme la mort de jean paul 2

Message cité 2 fois

---------------
Cherche geekette | Traquez vos billets d'€ | Don du sang | Don de moelle osseuse

mrbebert

com21 a écrit :

un peu comme la mort de jean paul 2

Ou la météo. En disant chaque jour que "il va bientôt pleuvoir", on finit par avoir raison un jour ou l'autre

Bollareck

com21 a écrit :

un peu comme la mort de jean paul 2

Ca me rappele la fois ou Teissier était invitée à tout le monde en parle.
Comment qu'elle s'est faite démolir par Baffie. :lol:

J'aime pas Baffie mais alors la +1

Profil supprimé

doublon ou pas ?

http://207.234.225.64/immobilier_f [...] 1.2006.mp3

Message édité par Profil supprimé le 14-01-2006 à 23:18:16

lp-c

Mais, mais... elle est excellente cette chronique d'Eclectique !

Zeux

Mac user, comme Bayrou :o

:bounce:

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.

Skylouck

Citation :

France/Immobilier: pas de retournement du marché en 2006, selon les notaires
La Chambre des notaires de France a confirmé mardi les prévisions des professionnels du secteur immobilier en estimant "fort improbable" une baisse des prix cette année en raison d'une demande toujours très forte de logements et de la rareté de l'offre.

"Annoncer au niveau national une baisse des prix de l'immobilier pour 2006 paraît inenvisageable: en effet, la baisse des prix tant attendue et annoncée ne semble pas encore d'actualité cette année", soulignent les notaires dans une étude rendue publique mardi.

La décélération attendue des prix ne s'est pas produite en 2005. "Cette décélération se produira inévitablement à un moment ou à un autre, mais il est fort improbable qu'elle donne lieu à un retournement complet et durable du marché compte tenu des +fondamentaux+ du marché", jugent les notaires.

"La demande de logements est très forte, la mobilité des ménages s'est accrue, l'offre des produits reste rare en dépit de la progression des mises sur le marché des appartements neufs et, à moindre degré, des maisons neuves, qui constitue la grande novation de 2005", analysent-ils.

En 2005, l'augmentation des prix a été plus soutenue pour les appartements que pour les maisons.

Selon la base de données des notaires, en partenariat avec la profession et l'Insee, on constate une augmentation de 16,2% pour les appartements et de 13,4% pour les maisons au troisième trimestre 2005 par rapport à un an plus tôt.

Pour l'ancien, un appartement de 60 mètres carrés s'est vendu en moyenne l'an dernier 110.500 euros, soit 1.842 le m2. Mais il y a des disparités selon les régions: en Ile-de-France, l'acquéreur a acheté 2.414 euros le m2 pour une surface moyenne de 51 m2.

Concernant les maisons anciennes, pour un logement de 4,7 pièces en moyenne, le prix d'achat était fin 2005 de 32.000 euros pour la province et de 36.250 pour les Franciliens.

Quant au neuf, les prix ont augmenté plus lentement, relève l'étude pour qui cette différence s'explique par le fait que les constructions neuves se développent davantage en périphérie des villes que dans les centres.

Pas cool les notaires

Message cité 3 fois

gliterr

Skylouck a écrit :

Citation :

C'est un sacré raccourcis ca. :heink:

El Tristo

I'm no superman

Skylouck a écrit :

Citation :

Concernant les maisons anciennes, pour un logement de 4,7 pièces en moyenne, le prix d'achat était fin 2005 de 32.000 euros pour la province et de 36.250 pour les Franciliens.

36 250 le prix moyen de la maison de 4,7 pièces en Ile-de-France ? :heink:

Message cité 1 fois

---------------
I fart in your general direction

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

Quel interet auraient les notaires à mentir ?

Sinon je crois que leur etude ne prend pas en compte le dernier trimestre 2005...

Message cité 1 fois

pharaon2005

Par Osiris et par Apis

Le lien du communiqué de presse (que j'ai pas encore lu)
http://www.paris.notaires.fr/art.p [...] 20&nID=867

Message édité par pharaon2005 le 17-01-2006 à 19:48:04

Thocan

La loi du silence

pharaon2005 a écrit :

Quel interet auraient les notaires à mentir ?

Sinon je crois que leur etude ne prend pas en compte le dernier trimestre 2005...

Disons qu'ils sont juste rémunérés par un pourcentage des prix effectués...

karochky

Eleveur de castors à poil ras

Skylouck a écrit :

Citation :

Pour l'ancien, un appartement de 60 mètres carrés s'est vendu en moyenne l'an dernier 110.500 euros, soit 1.842 le m2. Mais il y a des disparités selon les régions: en Ile-de-France, l'acquéreur a acheté 2.414 euros le m2 pour une surface moyenne de 51 m2.

Il sort de Pif Gadget l'article ?

C'et quoi c'te blague ?

---------------
Oh mais merde avec Pendragon ! Fallait pas lui parler comme-ci, il aurait jamais accepté ça, quand on lui marchait sur le pied il vous crevait un oeil... Moi quand on m'marche sur le pied, ben on m'dit pardon, et pis j'réponds c'est pas grave. J'suis pas

Bollareck

Article paru dans le Figaro d'aujourd'hui: A méditer par les oiseaux de mauvaise augure ... ( qui créent le climat de psychose qui nuit systématiquement à l'économie )

Citation :

SEPT ans de hausse ininterrompue... Le marché de l'immobilier a-t-il, enfin, atteint son haut de cycle ? «La décélération tant attendue se produira inévitablement, à un moment ou à un autre», note Pierre Lemé, notaire et porte-parole du Conseil supérieur du notariat lors de la présentation de l'étude annuelle sur toutes les ventes conclues dans le pays. Prudent, il estime «fort improbable qu'elle donne lieu à un retournement complet et durable du marché». En fait, les notaires ont des appréciations divergentes de l'avenir.

En tout cas, les conditions pour éviter une retombée brutale semblent réunies : la demande de logements reste très supérieure à l'offre, les taux d'intérêt sont historiquement bas et l'allongement de la durée des crédits «resolvabilise» une partie des acquéreurs. L'immobilier reste donc, selon les notaires, une «valeur sûre» qui «constitue plus que jamais un moyen de sécuriser sa retraite». Les Français qui ont fait le pari de la pierre l'an dernier n'ont pas à le regretter. En 2005, les prix de l'ancien ont augmenté de 16,2% pour les appartements et de 13,4% pour les maisons, sur l'ensemble du territoire. Ces moyennes cachent bien sûr des disparités. Lyon, par exemple, est passée du cinquième au deuxième rang des villes de province les plus chères. De même, Marseille s'est hissée dans le trio de tête, détrônant Strasbourg et Dijon.

Les Français iront dans le Sud

«Le recensement Insee de 2004 démontre une forte mobilité de la population», souligne Pierre Lemé. Entre 1999 et 2004, 3,8 millions de personnes ont changé de région. Quant au cabinet d'études Bipe, il prévoit que d'ici à 2010, 7 millions de Français auront changé de résidence par rapport à 1999. Ils iront de préférence dans le Sud et l'Ouest. Pour le moment, le Havre et Saint-Etienne restent parmi les villes les plus accessibles (avec des prix de 1 550 /m2 et 980 /m2), en dépit d'une forte progression sur un an (+ 19,2% et + 21%). Nice, au contraire, reste la deuxième ville la plus chère de France, loin derrière Paris. La capitale vient de franchir, pour la première fois, le seuil de 5 000 euros par mètre carré (3 784 /m2 pour l'Ile-de-France). Les prix ont progressé de 15% en moyenne sur les neuf premiers mois de 2005 et jusqu'à 22,4% dans le Xe arrondissement. Désormais, le prix moyen au mètre carré se situe à 7 829 euros dans le VIe arrondissement, contre 3 931 euros dans le XIXe. Des agents immobiliers comme des notaires commencent à penser que les prix devraient enfin s'assagir dans les arrondissements où ils ont le plus augmenté.

Chalets à prix d'or

Quant aux stations de sports d'hiver, elles ont le vent en poupe. Sur ce marché hors norme et très hétérogène, le prix des appartements, anciens comme neufs, continue d'augmenter (+ 15% au troisième trimestre). Ils atteignent parfois des sommets. Quant aux chalets, ils se vendent à prix d'or : 600 000 euros en moyenne mais jusqu'à 2 millions d'euros dans des stations comme Megève. La présence d'étrangers n'explique pas tout. «Les Français aiment la montagne et la neige, ajoute un notaire qui a participé à l'étude. Il n'y a aucune raison pour que cet engouement s'arrête.» Il faut désormais débourser plus de 200 000 euros pour un petit trois-pièces en Savoie. C'est l'équivalent d'une maison dans les Landes.

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