[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

StefSamy

VC FTW

Reprise du message précédent :

mister_nice a écrit :

:heink:

et si tu as les mêmes mensualités en étant proprio qu'en louant ? :ange:

J'ai pas lâché 7 % en FN, j'ai pas les charges, ni les IFs

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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sire de Botcor

Armorican way of life

flo850 a écrit :

le loyer , c'est 33%
on est sur nu sujet ou les trolls doivent etre un minimum crédible.

40% pour ma part

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

Pas mal la pub.

Bientôt: "En 10 ans le nombre de drogués qui se prostituent pour payer leur dose à augmenté de 100%. Il s'avèrent qu'ils sont tous locataire"

Message cité 1 fois

alb

Chaotic Good

Marrant je viens ici tous les 15 jours et systématiquement je retrouve les mêmes lourds en plein débat locataire vs proprios, chacuns défendant son choix comme le meilleur.

Message cité 2 fois

StefSamy

VC FTW

alb a écrit :

Marrant je viens ici tous les 15 jours et systématiquement je retrouve les mêmes lourds en plein débat locataire vs proprios, chacuns défendant son choix comme le meilleur.

Quoi de plus normal que les débats trollesques sans fin sur un forum informatique ? :whistle:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Zaib3k

ov3rflow a écrit :

Pas mal la pub.

Bientôt: "En 10 ans le nombre de drogués qui se prostituent pour payer leur dose à augmenté de 100%. Il s'avèrent qu'ils sont tous locataire"

c'est vrai que j'aimerai bcp connaitre les proportions de locataire parmi les toxicos, les prostitués, ou les sdf [:jalouse]

phila

StefSamy a écrit :

Quoi de plus normal que les débats trollesques sans fin sur un forum informatique ? :whistle:

amd/intel, nvidia/ati, essence/diesel, françaises/japonaises, ... [:cerveau shay]

[:dehors]

Message cité 3 fois

JBanese

Pour l'instant le seul truc qui plombe c'est la bourse ...
Voyons un peu ou elle va nous emmener et comment la fed va réagir si la crise se radicalise. ( on peut descendre très bas ... )

@+ JB

Message cité 1 fois

Zaib3k

intel, RAB, essence, française ET japonaise

alb

Chaotic Good

StefSamy a écrit :

Quoi de plus normal que les débats trollesques sans fin sur un forum informatique ? :whistle:

La normalité y a rien de plus bête.

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Tiens, un troll dans le troll.

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Profil supprimé

chin jo a écrit :

- Appart visé orienté fonctionnel donc permettant d'absorber une famille à venir, au moins au début, sans soucis.
- Remboursement de 10 - 15 ans visé (on peut faire plus, on peut faire moins, à étudier le moment venu).
- Durée de résidence 10-15 ans également sauf gros imprévu ; il est réellement envisagé de passer à mieux plus tard (plus "plaisir" tout en restant fonctionnel) donc c'est loin d'être la maison de ma vie/la maison de mes rêves "maisc'estpasgrave".
- Ma location actuelle est minable... et j'aime bien être chez moi
- Encore une fois, pour une résidence principale, je suis peu sensible aux arguments "placement" ce que tu as bien compris. Pour une durée > 10 ans, la location ne m'attire pas, et je ne sens pas venir de réelles et conséquentes pertes sur cette échelle de temps.

a+

ca me donne envie de me suicider ce genre de phrase.

Message édité par Profil supprimé le 10-06-2008 à 15:18:07

Lancelot**

All I do is kiteboarding

kida a écrit :

Je ne vois pas d'inconvénient à ce que tu achète maintenant, si tu es préparé psychologiquement à ce que le prix de ton bien peut se dévaluer très prochainement (comme le reste du marché). L'important c'est d'avoir un logement qui corresponds à ses besoins / attentes et que l'amortissement soit rapide sans pour autant trop renier sur son train de vie.

[:prozac]
pour la nième fois, on s'en tape complètement que ça se dévalue ou que ça prenne de la valeur quand il ne s'agit pas d'un investissement!!!
Si t'achetes un appart qui perd 10% et que tu le vends pour acheter une maison ou un autre appart + grand, cette autre maison/appart te coûtera également 10% de moins.
Si t'achetes un appart qui prend 10% et que tu le vends pour acheter une maison ou un autre appart + grand, cette autre maison/appart te coûtera également 10% de plus.

c'est si dur à comprendre? :sweat:

Message cité 2 fois

phila

@cosmokramer : avec des explications ce serait mieux

Message édité par phila le 10-06-2008 à 15:18:50

seabee

Lancelot** a écrit :

Et il vaut mieux que ça baisse, la différence de prix est moindre dans l'absolu [:cbrs]
Mais un marché baissier étant moins fluide qu'un marché haussier, il vaut mieux vendre avant d'acheter [:itm]

Leg9

Fire walk with me

alb a écrit :

Marrant je viens ici tous les 15 jours et systématiquement je retrouve les mêmes lourds en plein débat locataire vs proprios, chacuns défendant son choix comme le meilleur.

C'est marrant mais tous les 15 jours on a les même lourds au crane épais et au second degré handicapé qui viennent poser leur étron postesque sans avoir pris la peine de lire le topic dans sa continuité, son contexte. [:prodigy]

Message édité par Leg9 le 10-06-2008 à 15:34:56

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

phila a écrit :

~~amd~~/intel, ~~nvidia~~/ati, essence/~~diesel~~, ~~françaises~~/japonaises, ... [:cerveau shay]
[:dehors]

Facile, il n'y a même pas débat... [:beleg]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

StefSamy

VC FTW

phila a écrit :

amd/intel, nvidia/ati, essence/diesel, françaises/japonaises, ... [:cerveau shay]

[:dehors]

140 / king size

ED / Herta

K&B / Mikit [:afrojojo]

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Kayou

JBanese a écrit :

Pour l'instant le seul truc qui plombe c'est la bourse ...
Voyons un peu ou elle va nous emmener et comment la fed va réagir si la crise se radicalise. ( on peut descendre très bas ... )

@+ JB

Ouep, je me faisais la même réflexion. Mr Cédric ne veut pas croire en une chute de la bourse et pourtant en 6 mois ça a bien dévissé quand même

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Lancelot** a écrit :

C'est toujours le bon moment pour acheter [:ceddu973]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

phila

Leg9 a écrit :

Facile, il n'y a même pas débat... [:beleg]

comment tu cloues toi :heink:

StefSamy a écrit :

140 / king size

ED / Herta

K&B / Mikit [:afrojojo]

ah oui mais nan, pas d'immo on a dit [:thalis]

Kayou a écrit :

Ouep, je me faisais la même réflexion. Mr Cédric ne veut pas croire en une chute de la bourse et pourtant en 6 mois ça a ~~bien dévissé~~ corrigé quand même

http://ichart.europe.yahoo.com/c/6m/_/_fchi

[:jibidi] et c'est tout à fait normal re- de toute façon c'était pricé depuis longtemps rere-

pob

Faut quand meme savoir que sur FA, cedric est une sorte de bouffon a clochette qui nous bassine depuis plus de 4 ans a dire que le crack est proche :oui:
CEci dit, de son propre aveu, il a theoriquement perdu 25K en bourse en mois

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

StefSamy a écrit :

Franchement mon forfait c'est un vieux, maintenant c'est walou ou presque (idem à la concurence quoi ).

Pour internet, j'suis chez free par exemple [:beckaman007]

Et pour renouveler mon portable... l'a fallu que je tombe sur une erreur d'étiquetage chez boulanger pendant les soldes [:alvas]

comme dirait celui qui s occupe de nos telephones : il y a ceux qui connaissent la loi et ceux qui connaissent le juge :lol:
lui il connait le juge

sire de Botcor

Armorican way of life

phila a écrit :

~~françaises/japonaises~~, ... [:cerveau shay]

italiennes

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

Et pour renouveler mon portable... l'a fallu que je tombe sur une erreur d'étiquetage chez boulanger pendant les soldes [:alvas]

à quand une erreur d'étiquetage chez K&B ? :sol:

Message édité par sire de Botcor le 10-06-2008 à 16:14:17

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

kida

Lancelot** a écrit :

pour la nième fois, on s'en tape complètement que ça se dévalue ou que ça prenne de la valeur quand il ne s'agit pas d'un investissement!!!
Si t'achetes un appart qui perd 10% et que tu le vends pour acheter une maison ou un autre appart + grand, cette autre maison/appart te coûtera également 10% de moins.
Si t'achetes un appart qui prend 10% et que tu le vends pour acheter une maison ou un autre appart + grand, cette autre maison/appart te coûtera également 10% de plus.
c'est si dur à comprendre? :sweat:

Libre à toi d'investir dans n'importe quoi et n'importe comment parce qu'il ne s'agit pas d'un "investissement".

L'achat d'un bien dans un marché à tendance baissière est risqué si l'amortissement n'est pas assez rapide. En effet, à la revente de ton bien tu devras encore très certainement de l'argent à ta banque si le délais de revente est court et le crédit long. La baisse du marché immobilier autour de toi sera qu'un "petit lot de consolation".

Exemple :
Achat sur 25 ans d'un T2 à 250 k€, revente au bout de 8 ans dans un marché qui a perdu 30%, je te fais grâce des charges de copro et de la TF
Achat N : 250 k€
Fdn @ 7% : 17 k€
Total : 267 k€

Vente N+8 : 175 k€
Capital restant dù : 200 k€
Dettes : 25 k€ (+ 17 k€ de FDN)
Total : -42 k€

Effectivement, si le bien que tu scrute a perdu 100 k€, c'est toujours 58 k€ a débourser de moins, mais redémarrer un achat immobilier avec 42 k€ de dettes, il faudra que le banquier se montre très compréhensif. [:dewey]

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 10-06-2008 à 16:29:18

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Black_Jack

Bo_Jack

Pas mieux que Kid-A [:dewey]

Message cité 1 fois

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Horse_man

StefSamy

VC FTW

Si y'a bien un truc que j'ai compris ici, c'est que les démos mathématiques ne passent jamais. :pt1cable:

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif [:beckaman007]

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

kida

Black_Jack a écrit :

Pas mieux que Kid-A [:dewey]

Je tiens à préciser, que je ne suis absolument pas contre un achat même en période de baisse tant qu'il est subordonné à deux conditions à mon sens essentielles :
- la durée du crédit soit le plus courte possible (15 ans étant l'idéal)
- la revente doit s'effectuer le plus tard possible

Si la première condition ne peut être respectée (crédit sur 25 ans) :
- que le bien correspond aux besoins présents et futurs
- qu'ils ne soit pas trop éloignés des TEC (cout du pétrole)
- que l'achat ne soit pas fait sur un coup de tête, un achat sur 25 ans engage plus qu'un mariage.

Message édité par kida le 10-06-2008 à 16:38:28

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alb

Chaotic Good

StefSamy a écrit :

Si y'a bien un truc que j'ai compris ici, c'est que les démos mathématiques ne passent jamais. :pt1cable:

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif [:beckaman007]

Peut être parce qu'il y a plus que des maths en jeu [:klemton]

Quand tu veux faire une baraque de A à Z à ton goût, quand tu veux acheter en connaissance des avantages/inconvénients c'est un choix à long terme, pas un placement ou une opération rentable.

Je comprend toujours pas cette volonté à tout prix de convaincre dans un sens ou dans l'autre, et de prendre les autres pour des abrutis à oeilleres.

Message cité 5 fois
Message édité par alb le 10-06-2008 à 16:39:24

Cpam

kida a écrit :

Libre à toi d'investir dans n'importe quoi et n'importe comment parce qu'il ne s'agit pas d'un "investissement".

L'achat d'un bien dans un marché à tendance baissière est risqué si l'amortissement n'est pas assez rapide. En effet, à la revente de ton bien tu devras encore très certainement de l'argent à ta banque si le délais de revente est court et le crédit long. La baisse du marché immobilier autour de toi sera qu'un "petit lot de consolation".

Exemple :
Achat sur 25 ans d'un T2 à 250 k€, revente au bout de 8 ans dans un marché qui a perdu 30%, je te fais grâce des charges de copro et de la TF
Achat N : 250 k€
Fdn @ 7% : 17 k€
Total : 267 k€

Vente N+8 : 175 k€
Capital restant dù : 200 k€
Dettes : 25 k€ (+ 17 k€ de FDN)
Total : -42 k€

Effectivement, si le bien que tu scrute a perdu 100 k€, c'est toujours 58 k€ a débourser de moins, mais redémarrer un achat immobilier avec 42 k€ de dettes, il faudra que le banquier se montre très compréhensif. [:dewey]

En même temps, si lors d'un achat la priorité n'est pas un amortissement rapide, là, on peut plus rien faire!

Message cité 1 fois

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

alb a écrit :

Peut être parce qu'il y a plus que des maths en jeu [:klemton]

Quand tu veux faire une baraque de A à Z à ton goût, être chez soi, c'est un choix, pas un placement ou une opération rentable.

Je comprend toujours pas cette volonté à tout prix de convaincre dans un sens ou dans l'autre, et de prendre les autres pour des abrutis à oeilleres.

Casser les murs, se sentir bien toussa?

Message cité 1 fois

alb

Chaotic Good

ov3rflow a écrit :

Casser les murs, se sentir bien toussa?

Faire la cusine, salle de bains de ses rêves, réaménager la chambre de ses gosses comme on le souhaite, investir dans l'aménagement du jardin... etc... sur du long terme.

Bref au delà de la raillerie facile des fois il y a des choix, qui vont bien au delà du lieu fait uniquement pour dormir/manger/faire péter la plu-value.

Message cité 2 fois
Message édité par alb le 10-06-2008 à 16:43:26

kida

Cpam a écrit :

En même temps, si lors d'un achat la priorité n'est pas un amortissement rapide, là, on peut plus rien faire!

Pour beaucoup, c'est juste la mensualité :sweat:

Message cité 1 fois

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captain gouyou

neo fusionniste de chambre

alb a écrit :

rentable, pas forcément, mais vu les sommes en jeu, tu ne peux pas à moins d'être millionaire éluder cet aspect. faut au moins être sur qu'on ne perdra pas énormément d'argent dans l'affaire [:spamafote]

Message cité 1 fois

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topic guitare

alb

Chaotic Good

captain gouyou a écrit :

C'est le principe de l'achat (immobilier, voiture, meubles...), perdre de l'argent contre un bien.
Faut pas se focaliser sur la perte en éludant le gain.

Message cité 2 fois

Black_Jack

Bo_Jack

alb a écrit :

Faire la cusine, salle de bains de ses rêves, réaménager la chambre de ses gosses comme on le souhaite, investir dans l'aménagement du jardin... etc... sur du long terme.

Bref au delà de la raillerie facile des fois il y a des choix, qui vont bien au delà du lieu fait uniquement pour dormir/manger/faire péter la plu-value.

Oui mais justement. Toute la population (allez...95%) est d'accord avec toi. Nous on aime bien rappeler que derrière tout ça, y a des sous, et que réfléchir avec sa tête plutôt qu'avec son coeur, dans certains cas ça peut être salvateur.

Message cité 1 fois

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Horse_man

phila

alb a écrit :

Peut être parce qu'il y a plus que des maths en jeu [:klemton]

Quand tu veux faire une baraque de A à Z à ton goût, quand tu veux acheter en connaissance des avantages/inconvénients c'est un choix à long terme, pas un placement ou une opération rentable.

Je comprend toujours pas cette volonté à tout prix de convaincre dans un sens ou dans l'autre, et de prendre les autres pour des abrutis à oeilleres.

choix à LT ? tu penses sincèrement que de nos jours y'a encore beaucoup de nos concitoyens qui raisonnent à LT ? :heink:

je suis presque à plussoyer sinon hein, parce que les maths c'est malgré tout super-important

Message cité 1 fois

Cpam

kida a écrit :

Pour beaucoup, c'est juste la mensualité :sweat:

Qu'ils crèvent alors!
Faut pas s'étonner si les Cetelem fonctionnent à plein tube.

alb

Chaotic Good

Black_Jack a écrit :

Mais ça je suis 100% d'accord.
A part bien réfléchir et peser les pour et contre, y a pas de vérité universelle quand il s'agit de choix comme ceux ci.

Mais venir parler de l'évidence d'une démonstration mathématique que personne ne veut comprendre (ie = "adopter mon point de vue" ), c'est assez savoureux.

phila a écrit :

choix à LT ? tu penses sincèrement que de nos jours y'a encore beaucoup de nos concitoyens qui raisonnent à LT ? :heink:

A peu près tout ceux qui ont cette chose étrange que l'on appelle "famille".

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

alb a écrit :

Ah non mais faut juste avoir l'honnêteté de dire "je balance mon fric mais je m'en fouts, c'est mon plaisir" :jap: .
Essayer d'infuser un "c'est comme ça on y peut rien c'est pas si mal et si on le fait pas maintenant on pourra jamais le faire".... voire pire, le "C'est une super affaire"

C'est comme les mecs qui changent de carte graphique tous les 6 mois en prenant la toute dernière qui vaut une fortune : un plaisir qui peut parraître économiquement débile ....

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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