Reprise du message précédent :

 
ça j'en suis convaincu et je l'ai même dit à plusieurs reprises.

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Donc les vieilles chambres de bonnes à 10 k€ du m², c'est à cause de l'augmentation des coûts de construction  

La TVA n'est pas toujours à 5.5% pour le bâtiment??

F'in en attendant pour une maison de 150m², ça donne quand même 250.000€.
Sans le terrain

Google vite fait, la TVA est à 5,5% pour les travaux d'amélioration et pour les constructions de logements sociaux.

Non elle est à 5.5 % pour le logement social dans tous les cas, ou pour les travaux de rénovation jusqu'en 2010.
Un promoteur privé a une TVA à 19.6 %, ce qui dans mon exemple met le T3 à 152.362 €

Sa race...
Ca fait ~1900€/m² TTC @ 19.6???
 
Bon, ben on verra un peu moins THPE alors...

Attends, on n'a pas eu le déail de la chaîne de valeur, on ne sait pas précisément où se fait la marge

 
ca me parait énorme.  

 
Pas moi, ça dépend où...
 
Entre 3 k€ du m² et 6 k€ du m², la différence de foncier est de 3 k€ /m², pour un T3 ça fait 180 k€ rien que de différence de foncier

moi aussi, mais ce sont ptêt des maisonnettes et non des immeubles à étage
 

ça dépend où en effet, je crois que c'est le prix qu'a payé vapeur pour son terrain entier  

surtout qu'avec 4 ou 5 niveau, le foncier par lot doit être sérieusement revu à la baisse. donc 29000€ wow, j'espère que c'est de l'individuel.

Sous le feu des critiques, les syndics FNAIM expriment leur ras-le-bol
 
 
 

 
Pendant que tu passe par ici, tu pourrais clore le débat sur le cout du m² ttc pour un entrepreneur pour un immeuble "standard" ?  

 
Ah ben je peux te dire le cout de construction si tu veux :
 
Prix pour normal :  
1200 €/m² Ht + / -
 
Prix pour du social :
800 à 1000 €/m² Ht + / -
 
Prix pour du haut standing :
1500 à 2000 € ht/m² + / -
 
Prix pour du normal avec prestations environnementales:
1300 à 1800 € ht/m² + / - suivant exigences  (NB : THPE , HPE ou HQE sont de la merde en barre    et pour le dernier HQE n'est pas un label, c'est juste une certfication de 4 points sur 14, donc 95% du parc français ( même ancien) est HQE ! )

Merci bien  

 
qui a raison, qui a tort...

 
La différence se situe dans la marge du promoteur  

C'est du social avec prestation environementales

ou alors il y a entre 40 et 53% d'honoraires dans le prix de construction au m²

 
Les HLM se font des roustons en or alors    
 
Ou ils se font enfuler  

EUH ....
THPE, c'est en gros, au lieu de foutre 10 cm d'isolant, t'en fou 12.
Tu fou du double vitrage avec gaz inerte.
Et allez, tu rajoute un plancher chauffant/rafraichissant
 
avec ca, tu montes à 1000 1200 €/m² HT

Dans vos couts de fabrication, la finition est comprise? ca ne s arete pas au m² brut?

 
 
C'est en cours depuis combien de temps dans les constructions récente ?
 
ça change beaucoup de chose pour la température interieur ? ( on passe de 17°C à 20° sans avoir besoin de chauffage l'hiver ?)
 
ça change quoi le gaz inerte pour double vitrage ? ce n'était pas présent avant ? même dans les constructions "après 2000" ?
Le plancher chauffant et rafraichissant ça consiste en quoi ... ça change quoi par rapport aux plancher actuellement mis dans les résidences récente ( toujours après 2000) ?
 
 
Apparemment tu t'y connais dans la construction... Même si tu n'es pas madame Irma, penses tu qu'il va y avoir généralisation de ce type de procédure de construction d'ici ..2013 ( intention d'achat inside à cette periode /recentrage topic) ?
 
Tout pleins de questions en quelques sorte...

 
 
La typologie du terrain, les contraintes du PRU peuvent faire beaucoup varier els prix d'une opération à l'autre. Mais aujourd'hui nous on ne peut pas sortir une opéraiton à moins de 1.300 € du m² en construction

 Euh... Non dans ce prix il n'y a aucune marge pusiqu'il n'est pas destiné à la vente mais à être géré en propre

 
Tout compris

dans ce cas 2 possibilités :
 - soit vous n'êtes pas du tout compétitif
 - soit zonos ne compte pas tout (par exemple les "honoraires" ) dans son prix
 
edit: d'ailleurs, qu'est-ce que tu comptes dans "honoraires" ?

 
J'ai divisé le prix du foncier par le nombre de logement. Il y 3750 m² de shon avec un prix d'achat de 159 €/m² (moins une subventions de la ville pour le ramener à 100 €). Mais avec la viabilisation et les taxes le prix du foncier passe à 325 € TTC/m².

 
C'est ta société qui construit ou tu fais construire ?

 
Pour les honoraires on a :
* Maîtrise d'oeuvre
* Bureau de Contrôle Technique
* Mission Coordination Sécurité Chantier
* Qualitel - H & E
* Autres études
* Géomètre
* Assurances Dommages Ouvrage
* Frais A.O. - Reproduction & divers
* Conduite d'Opération
* Direction Investissement
* Maîtrise d'ouvrage déléguée
 
Cela représente en gros 10.5 % du prix de revient.
 
+ les actualisations et révision de prix pour 2.5 % du prix de revient

 
C'est nous qui faisons construire.

 
Ok donc tu fais appel à un constructeur, je suppose qu'il ne travaille pas gratuitement (facture > cout de construction) et qu'il tire une marge des constructions qu'il réalise quand bien même c'est du HLM...  

On fait appel à un archi et un maître d'oeuvre, qui suivent le chantier et il ya la marge des différents corps de métiers c'est normal. Mais nous faisons des appels d'offre pour chaque lot afin d'avoir le meilleur prix.

 
Je dirais plutôt "pour avoir le moins pire prix dans un marché de fournisseurs en entente".
 
Mon beau père aussi faisait des appels d'offres pour ses chantiers GDF. Etrangement, il préférait prendre l'entreprise qui lui refaisait ses apparts achetés à vil prix vu l'état avant de les revendre, plutôt que de prendre la + compétitive    
 
Il filait aussi 1 chantier à l'une, 1 autre chantier à 1 autre, comme ça tout le monde il est content.

 
Chacun prends "sa petite" com' au passage. Donc c'est bien cela qui doit expliquer la différence entre les couts de construction (HT) et le prix de vente (+5.5% de tva).
 
Question simple : Pourquoi ne pas faire directement appel aux constructeurs qui te proposent un package complet, le prix serait certainement plus facile à négocier sur une somme globale ?  (entente sur les prix entre les constructeurs ?)

C'est quoté.
Et puis-je dire que c'est un enfulé ?  

Bon, si j'ai bien compris, moi qui gagne 2300k€ et qui m'apprête à signer un compromis de vente pour un T3 de 55m² dans Lyon, pour 130 000€, vous me conseilleriez de tout stopper, pour chercher une location !?