Ou vois tu un biais ? J'inclus justement dans le message que tu cites, la hausse de la durée des prêts comme un réservoir de hausse, auquel par contre je ne crois pas. Si tu penses que la France se calquera sur le Royaume Uni ou les États Unis, j'ai hâte alors qu'on puisse prochainement dégager des locataires en 3 mois au premier impayé mais les gilets jaunes saison 2 ça risque d'être violent
 
Après c'est drôle, parce que tu me parle de biais, mais pour toi si les conditions de crédit se dégradent, ton hypothèse est la stagnation des prix    si les taux sont à 3% dans 10 ans, rassure toi, c'est soit qu'on aura eu une croissance du feu de dieu, soit qu'on est au milieu d'une nouvelle crise de la dette
 
Bon, mon propos n'était pas de faire un battle "achat ou location". Même en cas de baisse des prix, acheter peut être bien plus rentable sur 10 ans que de louer, mon propos n'était pas la.
 
Je viens juste pondérer les discours de "hausse éternelle" basé sur un historique relativement limitée finalement puisque les gens focus sur 2000/2020 en occultant avant 2000, 2009, 2012 et maintenant 2020 et +.  
 
Maintenant ici le biais que je vois c'est que la plupart ont acheté en 2018/2020 ou s'apprête à le faire. Forcement tu projettes ce que tu as envie de voir
 
Allant jusqu'à se rattacher aux erreurs de friggit qui sont quand même évidentes : il a toujours limite le poids des conditions de crédit (les taux notamment), dans son analyse. Donc on est d'accord il est à côté.  
 
Au delà des phénomènes structurels comme évoqué ci dessus, ça doit être porté par du rationnel d'un point de vue eco.  
 
Les facteurs de hausse des prix au delà de la demande "solvable" sont pourtant bien identifies :
- hausse des salaire
- baisse des taux
- hausse des durée de prêt
- baisse de la fiscalité
- les conditions d'octroi (33% endettement, règles du différentiel, etc)  
 
Qu'est ce qui a porté les prix depuis 2015 ? La baisse des taux et la hausse des durées de prêt essentiellement.  
Qu'est ce qui portera les prix immobiliers demain. Si tu crois au prêt de 35 ans, à la baisse de la fiscalité, ou à la baisse des taux, alors pas de soucis. Sinon tu es confiant sur la puissance de la future reprise eco, qui me semble pourtant être le facteur de hausse le plus crédible désormais.

 
 
Ou vois tu un biais ? J'inclus justement dans le message que tu cites, la hausse de la durée des prêts comme un réservoir de hausse, auquel par contre je ne crois pas. Si tu penses que la France se calquera sur le Royaume Uni ou les États Unis, j'ai hâte alors qu'on puisse prochainement dégager des locataires en 3 mois au premier impayé mais les gilets jaunes saison 2 ça risque d'être violent
 
Après c'est drôle, parce que tu me parle de biais, mais pour toi si les conditions de crédit se dégradent, ton hypothèse est la stagnation des prix    si les taux sont à 3% dans 10 ans, rassure toi, c'est soit qu'on aura eu une croissance du feu de dieu, soit qu'on est au milieu d'une nouvelle crise de la dette
 
Bon, mon propos n'était pas de faire un battle "achat ou location". Même en cas de baisse des prix, acheter peut être bien plus rentable sur 10 ans que de louer, mon propos n'était pas la.
 
Je viens juste pondérer les discours de "hausse éternelle" basé sur un historique relativement limitée finalement puisque les gens focus sur 2000/2020 en occultant avant 2000, 2009, 2012 et maintenant 2020 et +.  
 
Maintenant ici le biais que je vois c'est que la plupart ont acheté en 2018/2020 ou s'apprête à le faire. Forcement tu projettes ce que tu as envie de voir
 
Allant jusqu'à se rattacher aux erreurs de friggit qui sont quand même évidentes : il a toujours limite le poids des conditions de crédit (les taux notamment), dans son analyse. Donc on est d'accord il est à côté.  
 
Au delà des phénomènes structurels comme évoqué ci dessus, ça doit être porté par du rationnel d'un point de vue eco.  
 
Les facteurs de hausse des prix au delà de la demande "solvable" sont pourtant bien identifies :
- hausse des salaire
- baisse des taux
- hausse des durée de prêt
- baisse de la fiscalité
- les conditions d'octroi (33% endettement, règles du différentiel, etc)  
 
Qu'est ce qui a porté les prix depuis 2015 ? La baisse des taux et la hausse des durées de prêt essentiellement.  
Qu'est ce qui portera les prix immobiliers demain. Si tu crois au prêt de 35 ans, à la baisse de la fiscalité, ou à la baisse des taux, alors pas de soucis. Sinon tu es confiant sur la puissance de la future reprise eco, qui me semble pourtant être le facteur de hausse le plus crédible désormais.

 
 
Ou vois tu un biais ? J'inclus justement dans le message que tu cites, la hausse de la durée des prêts comme un réservoir de hausse, auquel par contre je ne crois pas. Si tu penses que la France se calquera sur le Royaume Uni ou les États Unis, j'ai hâte alors qu'on puisse prochainement dégager des locataires en 3 mois au premier impayé mais les gilets jaunes saison 2 ça risque d'être violent
 
Après c'est drôle, parce que tu me parle de biais, mais pour toi si les conditions de crédit se dégradent, ton hypothèse est la stagnation des prix    si les taux sont à 3% dans 10 ans, rassure toi, c'est soit qu'on aura eu une croissance du feu de dieu, soit qu'on est au milieu d'une nouvelle crise de la dette
 
Bon, mon propos n'était pas de faire un battle "achat ou location". Même en cas de baisse des prix, acheter peut être bien plus rentable sur 10 ans que de louer, mon propos n'était pas la.
 
Je viens juste pondérer les discours de "hausse éternelle" basé sur un historique relativement limitée finalement puisque les gens focus sur 2000/2020 en occultant avant 2000, 2009, 2012 et maintenant 2020 et +.  
 
Maintenant ici le biais que je vois c'est que la plupart ont acheté en 2018/2020 ou s'apprête à le faire. Forcement tu projettes ce que tu as envie de voir
 
Allant jusqu'à se rattacher aux erreurs de friggit qui sont quand même évidentes : il a toujours limite le poids des conditions de crédit (les taux notamment), dans son analyse. Donc on est d'accord il est à côté.  
 
Au delà des phénomènes structurels comme évoqué ci dessus, ça doit être porté par du rationnel d'un point de vue eco.  
 
Les facteurs de hausse des prix au delà de la demande "solvable" sont pourtant bien identifies :
- hausse des salaire
- baisse des taux
- hausse des durée de prêt
- baisse de la fiscalité
- les conditions d'octroi (33% endettement, règles du différentiel, etc)  
 
Qu'est ce qui a porté les prix depuis 2015 ? La baisse des taux et la hausse des durées de prêt essentiellement.  
Qu'est ce qui portera les prix immobiliers demain. Si tu crois au prêt de 35 ans, à la baisse de la fiscalité, ou à la baisse des taux, alors pas de soucis. Sinon tu es confiant sur la puissance de la future reprise eco, qui me semble pourtant être le facteur de hausse le plus crédible désormais.

 
Le prochain ressort du marché immobilier sera la mort, lors des 20 prochains années, des baby boomers, donc de belles à cerises à venir!
 
   

Mais aussi plein de logements à vendre !

Au delà des phénomènes structurels comme évoqué ci dessus, ça doit être porté par du rationnel d'un point de vue eco.

Les facteurs de hausse des prix au delà de la demande "solvable" sont pourtant bien identifies :
- hausse des salaire
- baisse des taux
- hausse des durée de prêt
- baisse de la fiscalité
- les conditions d'octroi (33% endettement, règles du différentiel, etc)

Qu'est ce qui a porté les prix depuis 2015 ? La baisse des taux et la hausse des durées de prêt essentiellement.
Qu'est ce qui portera les prix immobiliers demain. Si tu crois au prêt de 35 ans, à la baisse de la fiscalité, ou à la baisse des taux, alors pas de soucis. Sinon tu es confiant sur la puissance de la future reprise eco, qui me semble pourtant être le facteur de hausse le plus crédible désormais.

 
C'est les enfants/petits enfants des boomers qui hériteront et qui vendront et donc continueront à soutenir le marché immobilier avec des apports plus importants qu'actuellement

Oui on aimerait bien trouver dans de l'art déco

Non si ils vendent, il y a deux possibilités: soit ils rachètent avec le fruit de la vente, dans ce cas c'est une opération neutre. Soit ils crament tout en putes et coke parce qu'il ont déjà un logement, dans ce cas, cela sort de l'argent de l'immobilier et cela augmente l'offre, donc cela fait plutôt baisser les prix.

Encore une fois tu nous balances tes propres vérités en les établissant comme vérités générales, donc je rajoute ma pierre aux autres membres du forum qui pensent que tu as un biais. Car tu prends comme exemple des périodes qui t’arrangent pour appuyer des arguments biaisés.
 
Selon ta logique, peux tu expliquer pourquoi les prix à Paris ont baissé entre 2012 et 2016 alors que les taux baissaient en parallèle ?
 
 

 
En revanche, sur le reste, tous les vents me semblent contraire.

 
   
 
Bonne nuit

D'ailleurs j'ai jamais eu de bien proposé off market malgré 1 an et demi et des dossiers dans plusieurs AI avec un budget assez haut pour là où je recherche

Du coup j'ai craqué j'ai envoyé ma candidature à recherche appartement ou maison
Plaza va aller toquer a toutes les portes pour moi

Ma femme avait aussi fait un mail à la prod à l'époque Jamais de retour (en même temps, la recherche bateau de chez bateau d'un jeune couple de 27 ans à la recerche d'un petit T3 "charme de l'ancien" dans un coin potable de paris).

On a trouvé off market finalement, enfin, un AI nous a contacté le weekend précédant la mise en ligne de l'annonce. Premiers à visiter, offre au prix direct, la visite juste dernière nous idem.

Ce que je note c'est qu'en 2012, tout le monde adoubait la baisse des prix parisiens sur le forum. Aujourd'hui elle ferait presque chier !

Lagoon a ouvert la voie avec l’achat de 2 studios, Romf est en recherche active aussi, etc. Tu vises juste, dans  15 ans : tous multi proprios avec le crédit sur la RP remboursé ou quasi remboursé pour beaucoup

C'est chiant la loc
En revanche le crédit RP remboursé, c'est bon ça

 
+1
 
oui idem pas envie de me prendre la tête avec des locataires.
 
 

Non si ils vendent, il y a deux possibilités: soit ils rachètent avec le fruit de la vente, dans ce cas c'est une opération neutre. Soit ils crament tout en putes et coke parce qu'il ont déjà un logement, dans ce cas, cela sort de l'argent de l'immobilier et cela augmente l'offre, donc cela fait plutôt baisser les prix.

 
Ce qu'il va se passer (je suis prêt à prendre les paris) :
- les héritiers vendent, et se retrouve avec des budgets très importants. Le prix des biens de qualité explosent vu qu'il y a plus de monde dessus et qu'il y en a peu.
- dans le même temps, ceux qui n'héritent pas perdent toute possibilité d'accès aux biens de qualité et doivent se concentrer sur les biens accessibles par les seuls revenus du travail. Le nombre de ces biens augmentent (vu qu'on retrouve ici les biens des boomers morts) => les prix stagnent baissent ou au mieux stagnent grâce à l'allongement des crédits.

Ce qu'il va se passer (je suis prêt à prendre les paris) :
- les héritiers vendent, et se retrouve avec des budgets très importants. Le prix des biens de qualité explosent vu qu'il y a plus de monde dessus et qu'il y en a peu.
- dans le même temps, ceux qui n'héritent pas perdent toute possibilité d'accès aux biens de qualité et doivent se concentrer sur les biens accessibles par les seuls revenus du travail. Le nombre de ces biens augmentent (vu qu'on retrouve ici les biens des boomers morts) => les prix stagnent baissent ou au mieux stagnent grâce à l'allongement des crédits.

 
+1
 
oui idem pas envie de me prendre la tête avec des locataires.
 
 

les héritiers se retrouvnet avec une somme inférieure à celle que le défunt aurait récupéré de son vivant.

Apres le décés, il y a un logement en + de disponible, et moins de richesse immobilière disponible puisque l'état a pris sa part.
donc ça fait baisser le marché  

ce qui maintient le marché haut, ce sont des vieux qui occupent seuls des logements trop grands pour eux

Je propose cette alternative :  
Les héritiers récupèrent les biens Paris IM (exonérés intelligemment) et achètent, avec leur travail (genre 3k par mois sans forcer)  et l'économie du loyer qu'ils ne paient pas, des appartements en banlieue.
Appartements équipés en ikea dégueu bien sur.
 
Ils louent ainsi des 20m² à Ivry pour 1k€ par mois à des couples de cadres sans cerises.  
Le prix des banlieues monte. Les sens dents qui n'ont que leur force de travail sont certains de rester localoser à vie ou aller dans des coins encore moins bien.
 
On appellerait ça capitalisme.

 
 
blague à part, j'ai 2 studios (24 et 26m2) à Courbevoie que je loue au prix du marché.
 
j'ai été surpris des profils qui m'ont envoyé des dossiers, des mecs et filles à 4k€/mois plutôt jeunes tout de même, mais qui peuvent prétendre à vivre dans un peu mieux qu'un studio de 24m2.
 
(et évidemment je vérifie les avis d'imposition sur le site des impôts hein, peu de chance d'avoir de faux dossiers)

 
   
 
Bonne nuit

Bah je ne plaisantais pas. Je pense que c'est exactement ce qu'il va se passer. Et il n'y aucune raison qu'il se passe autre chose si on ne change pas les regles du jeu. Sauf guerre mondiale.

enfin prendre 4k€/mois et vivre dans un petit studio de 24m2 à Courbevoie  
 
 
http://1.bp.blogspot.com/-OUKC_xYv [...] 095453.gif

C'est combien le loyer ?

 
790€ CC

 
790€ CC

Donc c'est volontaire de leur part.

   Ya un peu de marge en effet. Ptet la proximité du taf.

 
oui, c'est ça. Mais je pige pas de ces populations qui se tapent de longues études, chopent des jobs plutôt bien payés assez jeunes... et vivent comme des semi misérables

 
 
Ou vois tu un biais ? J'inclus justement dans le message que tu cites, la hausse de la durée des prêts comme un réservoir de hausse, auquel par contre je ne crois pas. Si tu penses que la France se calquera sur le Royaume Uni ou les États Unis, j'ai hâte alors qu'on puisse prochainement dégager des locataires en 3 mois au premier impayé mais les gilets jaunes saison 2 ça risque d'être violent
 
Après c'est drôle, parce que tu me parle de biais, mais pour toi si les conditions de crédit se dégradent, ton hypothèse est la stagnation des prix    si les taux sont à 3% dans 10 ans, rassure toi, c'est soit qu'on aura eu une croissance du feu de dieu, soit qu'on est au milieu d'une nouvelle crise de la dette
 
Bon, mon propos n'était pas de faire un battle "achat ou location". Même en cas de baisse des prix, acheter peut être bien plus rentable sur 10 ans que de louer, mon propos n'était pas la.
 
Je viens juste pondérer les discours de "hausse éternelle" basé sur un historique relativement limitée finalement puisque les gens focus sur 2000/2020 en occultant avant 2000, 2009, 2012 et maintenant 2020 et +.  
 
Maintenant ici le biais que je vois c'est que la plupart ont acheté en 2018/2020 ou s'apprête à le faire. Forcement tu projettes ce que tu as envie de voir
 
Allant jusqu'à se rattacher aux erreurs de friggit qui sont quand même évidentes : il a toujours limite le poids des conditions de crédit (les taux notamment), dans son analyse. Donc on est d'accord il est à côté.  
 
Au delà des phénomènes structurels comme évoqué ci dessus, ça doit être porté par du rationnel d'un point de vue eco.  
 
Les facteurs de hausse des prix au delà de la demande "solvable" sont pourtant bien identifies :
- hausse des salaire
- baisse des taux
- hausse des durée de prêt
- baisse de la fiscalité
- les conditions d'octroi (33% endettement, règles du différentiel, etc)  
 
Qu'est ce qui a porté les prix depuis 2015 ? La baisse des taux et la hausse des durées de prêt essentiellement.  
Qu'est ce qui portera les prix immobiliers demain. Si tu crois au prêt de 35 ans, à la baisse de la fiscalité, ou à la baisse des taux, alors pas de soucis. Sinon tu es confiant sur la puissance de la future reprise eco, qui me semble pourtant être le facteur de hausse le plus crédible désormais.

Les 4k c'est pour le foyer ou par tête ?