Reprise du message précédent :

Très bon, en effet
 
Ca me rappelle une scène de la vérité si je mens 2.

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Vraiment très étonnant

Le krach est là. A-M-E-N

 
fyp  

 
https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ee-1227928
 
 

Pour le moment pas m'impression qu'elle ait eu d'effet réelle, surtout visible, sur l'économie.
La fin d'année sera plus révélatrice je pense malheureusement

La double peine serait un coup de frein dans les zones moins dynamiques, et un maintien dans les zones déjà dans le rouge.
Style des taux directeurs de BCE bas pour ne rien étouffer, des destructions d'emplois mais pas suffisamment dans les grandes villes/aires urbaines pour diminuer le pouvoir d'achat des acheteurs des grandes villes.  
 
Un bon krach pour purger tout le monde serait le mieux

C'est le scénario central. Perso je n'ai aucun de mes amis  qui se retrouvent en situation délicate.

C'est un peu parti pour ça... déjà la région toulousaine risque de prendre cher.
Des régions touristiques aussi.

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Ils sont tous planqués dans le secteur Banque/Assurance ?  

 
c'est surtout les grand ville très chère (Paris, Lyon), qui doivent dégonfler...
Si c'est les grande ville secondaire qui le font, ça va encore aggraver la situation en concentrant les richesses sur 2-3 grande villes (et surtout Paris)...

 
J'ai un ami independant en informatique sur une techno bien particulière, il se met manager en CDI.
Sa mission risque de se terminer avant la fin de l'année donc il prends les devants.
Il a des collègues indépendants à 600 euros/jour qui ont été sortis des missions et les clients veulent les reprendre à 400 à 450/jour.
 
Hormis ça, autour de moi, je ne connais personne en difficulté suite à la crise du covid, pour le moment.
 
Je viens de recevoir hier une proposition sur LinkedIn pour un job mais je suis obligé de refuser car je dois avoir mon prêt immo

Perso aucun, mais aucun ami ingénieur   (sauf de bons fonctionnaires contrôleurs aériens). Mais des annonces de suppression de participation (ou intéressement, un des deux) pour 2021.

Le risque est bien là.

Vous pensez vraiment que Paris, ville accessible aux aisés va baisser ? Vous rêvez..

Pour l'instant c'est surtout des plans de départ volontaire / non remplacement des départs / licenciement à l'étranger donc pas grand monde est dans une situation délicate, le chomage partiel est parti pour être de longue durée dans les secteurs touchés, donc à part pour les gens en presta à la limite ça reste soft pour le moment

C'est quand même dépendant de certains critères comme les crédits immobiliers (taux, blocage des banques,..), le chômage, et les revenus des gens. Donc oui ça peut baisser tranquillement, flash krach, ou krach plus durable.

 
 
on va voir en Septembre comment la relance se passe.  
Mais si ça se passe mal, il y a des haut revenu qui vont pas être bien...
Et a plus long terme, il faut voir comment ça se passe sur le marché des primo accedant, le marché est déjà particulièrement bloqué de ce point de vue là, mais si en plus les jeunes payent la facture de la crise éco, ça risque d'encore plus bloqué... et au vu des rendements sur Paris, c'est pas les investisseurs qui vont acheter a des prix stratosphérique...

Je vais visiter un petit appartement (actuellement loué) dans un immeuble avec un système de chauffage collectif en aérothermie. Avez-vous déjà eu l'expérience de ce type de chauffage en immeuble ?

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Certains oui, d'autres non : Thales, EDF, RATP...

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Ce n’est pas parce que l’entreprise souffre que les employés se sentent automatiquement menacés, au pire ils auront pas l’augmente de 1.5%, un IP moindre et basta

 
Ton commentaire est assez incantatoire, selon toi les villes chères "doivent" dégonfler... et on comprend en fin de message que c'est en fait ta lecture politique qui alimente ton opinions : selon toi la richesse doit être distribuée, égalisée sur le territoire. Ce n'est pas l'opinion de tous, loin de là.
 
Problème, le capitalisme favorise structurellement la concentration des richesses, c'est même un but avoué de cette organisation économique de la societé. La France a toujours été un participant un peu particulier : en profitant énormement, y adhérant pour une partie de la population mais rejetée par beaucoup intellectuellement parlant, même si nous en sommes terriblement dépendant. Bilan, il est plutôt logique et sain que les plus grandes villes s'apprecient plus et plus vite que les villes secondaires, de façon similaire aux autres pays capitalistes.

Peut-être mais il a peu de variable de toutes façons et pas de licenciements prévus. Donc rien qui ne gêne l'achat immo.

Première fois aujourd'hui qu'un notaire m'annonce qu'un vendeur cherche surtout "à ne pas trop perdre par rapport à son achat il y a 18 mois". En creusant, le vendeur veut quand même couvrir ses frais de notaires+rafraichissement leger sur la période.
 
Bien d'environ 155m2 en off market, IIème secteur place des Victoires.

 
A 2M€, le bien est beaucoup moins liquide que à 800ke/1M et ça revends au bout de 18 mois  
 
Bon après l'emplacement est pas dégueu    

C'est particulier de reprendre l'argumentaire de Marx pour decrire le capitalisme. Ca n'a pas ete le but avoue dans les ecrits de Smith et ensuite chez les economistes qui ont prone ce modele. C'est un effet secondaire du au fait qu'une partie de la population rejette ce modele, chose qui n'arriverait pas si toute la societe devenait capitaliste. La premiere partie de la bio de Greenspan est assez enrichissante a ce sujet pour suivre l'histoire moderne d'une economie capitaliste.

 
on est sur le topic immo, et le problème de l'immo c'est que c'est très chère dans les grande ville...
 
A noter que le prix de l'immo est également le reflet de la vie économique de la zone. Donc si le prix sur Paris ne bouge pas mais qu'il baisse dans les grande ville de province, cela veux dire que les entreprises en provinces vont mal...
A contrario, un dégonflement de l'immo dans les grande ville, permettrai de retrouver un peu de souplesse au niveau des salaires ou à minima de leur évolution sans trop toucher au pouvoir d'achat des salariés.
 
Et le problème n'est donc pas que Paris s’apprécie plus que les autres ville, mais que Paris s’apprécie, quand les autres ville baisse. Ca c'est carrément malsain...

Ca sert à quoi de mettre son bien en "off market" ?  
C'est juste pour donner une impression d'exclusivité à l'acheteur pour le faire payer plus cher, ou il y a autre chose ?

 
C'est la démarche a suivre quand tu passes par un pro pour vendre.
Le pro essaye de vendre a sa clientèle "VIP" d'abord, donc le bien n'est officiellement pas encore en vente, mais des visites se font déjà.
Et ça permet déjà de tester le marché avec des gens a priori sérieux

C'est pour maximiser la commission du pro donc ?

Oui donc des gens quasi invirables.

Oui, un bon gros paquets d'acheteurs à Paris dans les cogip invirables.

 
On est HS mais je ne fais pas du tout l'analyse que cet effet est "secondaire", ni qu'il soit le fait d'une partie de la population qui rejeterait ce modèle. C'est au contraire selon moi structurellement la destinée de ce modèle et il faut un minimum de dureté/fermeté pour que l'ensemble de la population y adhère de gré ou de force. Un "capitalisme bienveillant", selon certains des penseurs que tu cites, est selon moi caduque à partir du moment où les échanges globaux/compétitifs se réalisent avec des pays aux moeurs beaucoup plus durs. Ces penseurs théorisaient dans un monde où les US demeuraient à la fois relativement bienveillants et quelque peu paternalistes vis à vis du "World Order" et gardant sous leur aile les pays européens. Ca n'a plus cours en 2020 malheureusement et de nombreuses facettes de leurs reflexions sont inadaptées selon moi.
 

 
L'immo n'est pas que le reflet de la vie économique de la zone, ça reflette aussi sa capacité à construire de nouveaux logements. Dans le pourtour genevois dans l'Ain et en Haute Savoie, la vie économique est TRES dynamique et pourtant les prix stagnent/baissent car ça construit de partout Idem à Toulouse et Montpellier où pré-COVID les prix restaient franchement mous malgré une activité éco débordante... car ça construisait aussi beaucoup.
 
A contrario, à Lyon, Bordeaux ou Paris ça ne construit pas du tout ou si peu... et les prix augmentent vite si la demande excède franchement l'offre, tout simplement.
Paris augmente son foncier accessible rapidement actuellement grace aux projets de métro/tramway etc... et malgré tout la demande est trop forte et les prix augmentent.
 

 
Dans les cas que j'ai pu voir ce sont des successions, le bien VA être mis en vente bientôt de façon normale, une fois que les héritiers se mettront d'accord. Et tu en entends parler AVANT via notaire, comptable, avocat, etc...
 
Off market comme stratégie de vente, cela marche aussi quand les gens ne veulent pas montrer leur bien en vente de façon publique, ou effectivement parce qu'ils visent un prix completement hors du reste du marché car le bien est très atypique. On m'a par exemple amené un appart dans lequel un acteur relativement célèbre a vecu, visiblement ils cherchent à vendre plus cher pour cette raison... ça ne marche clairement pas sur moi

 
Ca parait etre une bonne solution pour tenter de trouver un pigeon tout en evitant l'effet negatif d'une baisse de prix si ca ne prend pas.

Bordel, c'est que je me tue à dire sur ce topic, ca commence à rentrer dans les têtes !

Ca a l'air de marcher pas mal quand même, parce que dans tous les biens off market que j'ai vu/reçu, il y en a très très peu qui se sont au final retrouvés sur seloger, de l'ordre de moins de 10%. Après on m'a rarement proposé des biens à gros défauts. Ce qui m'a bien motivé pour vendre en off market aussi plus tard.

Oui il suffit d'inscrire sa recherche sur folhomee, et tu vois le nombres de personnes qui ont regardé l'annonce. Parfois il y a des pointes à 70 personnes pour 1 annonce (dans ma recherche 2 chambres sur Paris), et ça tourne beaucoup entre 20 et 50 vues, ce qui n'est pas mal pour une appli pas trop connue qui fait du semi off market. Ca permet d'ailleurs de voir qu'il y a beaucoup de recherche dans le 17ème, beaucoup de vues sur les annonces là bas.

Quand tu es à moins de 10K dans un budget lambda, c'est carrément la fête du slip (99 vues au moment de la capture d'écran il y a plusieurs jours)