c'est pas comme les gazés à la capsule qui dévalent les champs elysées en trottinette.
 
Pas un flic pour les verbaliser

Le code de la route en ville est fait et adapté pour les véhicules motorisés. Le jour où on aura des centres villes sans voiture, on pourra se pencher sur des aménagements qui permettront de fluidifier encore le plus le trafic pour les 2 roues non motorisés.
 
Après on râle toujours sur les méchants cyclistes qui grillent les feux, mais il faut aussi reconnaître qu'une voiture qui tourne sans clignotant, sans regarder les angles morts, c'est usuel/banal mais pour un cycliste c'est vraiment un gros danger. Mais ça on s'en moque bien plus.
On pourrait aussi remarquer que la grande majorité des véhicules double un cycliste sans respecter le code de la route (1.5m de distance avec le cycliste)
 
Bref on ne va pas refaire le débat, mais vivement qu'on vire les bagnoles des centre ville, ça ne sera que bénéfique pour la majorité des gens (moins de pollution, incluant la sonore, plus de fluidité...)

en tant que piéton, rien à faire des vélos, ils peuvent gueuler mais quand je suis sur la passage piéton, j'y vais. Une fois il y en a un qui s'est vautré, je lui ai expliqué le principe du passage piéton.
 
Ils me font chier quand je suis en voiture, je les emmerde quand je suis à pied. (et vélo/trottinette, même combat)

Dit il courageusement depuis un multi pour se protéger sur un forum informatique.

 
Ca inclut quoi ?

Si pas beaucoup de lots, ça me semble être un montant correct pour électricité + ménage (et sorties des poubs) dans les parties communes...

 
Les villes qui ont fait ça n'ont plus de centre ville. Tout le monde reporte ses achats ailleurs. ça ne marche que dans les gros centres villes très urbanisés et encore, avec pouvoir d'achat.

Pour reprendre Noisy, tu as 4 boulangeries dans l'hyper-centre. Tu mets en piéton, tu en as une ou deux qui ferment (ou qui vivotent).

 
Sentiment partagé par pas mal d'automobilistes urbains à priori.  
 
Perso j'utilise un peu de tout et je constate une chose : c'est toujours les autres le problème.    
Mais bon je m'en fous, je ne suis plus concerné par tout ça !!! Les vaches respectent plus le code de la route que les cyclistes !    
 

Mais bon je m'en fous, je ne suis plus concerné par tout ça !!! Les vaches respectent plus le code de la route que les cyclistes !    
 

 
Le vélo, par exemple.

Comment ça fonctionne pour enlever le mobilier des frais de notaire ? Je fais la liste et le notaire applique une vétusté?

 
C'est complètement faux mais c'est tellement plus facile d'asséner des fausses vérités surtout quand elles nous arrangent
 
EDIT : avec une source c'est mieux : https://twitter.com/M_Chassignet/st [...] 2171702272

Les villes qui ont fait ça n'ont plus de centre ville. Tout le monde reporte ses achats ailleurs. ça ne marche que dans les gros centres villes très urbanisés et encore, avec pouvoir d'achat.

Pour reprendre Noisy, tu as 4 boulangeries dans l'hyper-centre. Tu mets en piéton, tu en as une ou deux qui ferment (ou qui vivotent).

Tout à fait, tu vas autour du plan d'eau de Vincennes pour faire du footing, marcher ou pour faire du vélo "pépère", et tu as les rouleurs qui te klaxonnent car eux tracent à 50 km/H, faisant 3 tours pendant que tu t'aères tranquillement

Sur la chaussée ou le trottoir? Après en monoroue dans le trottoir, je roule à la même vitesse qu'un piéton (mais je suis en gros 95% du temps sur chaussée ou piste cyclable et 5% trottoir pour lire les numéros par ex quand je cherche un immeuble) par contre tu peux avoir des gens qui sortent d'un hall d'immeuble en courant et qui font pas gaffe . Bref, peu importe le règlement quand quelqu'un est pressé et fait pas gaffe, il regarde pas. Le nombre de piétons qui traversent avec casques + smartphone sans regarder au feu donc tout le monde doit s'arrêter

C'est complètement faux mais c'est tellement plus facile d'asséner des fausses vérités surtout quand elles nous arrangent
 
EDIT : avec une source c'est mieux : https://twitter.com/M_Chassignet/st [...] 2171702272

Je ne pense pas.
Le centre ville s'est bien vidé car auparavant il y avait de grands parkings aériens gratuits (en face de la quincaillerie Dubos), ça permettait à chacun de venir faire ses courses, le marché...  
Ma vision, qui n'est que mon avis, c'est que tu mets le centre le piéton + vélo et ainsi les gens pourront plus facilement venir avec des vélos et se garer au plus proche des commerces (à moins de 10m) pour venir acheter ce dont ils ont besoin.
Actuellement les gens qui viennent acheter en ville, c'est aussi surtout les citadins qui viennent à pieds. Ceux en voiture on déjà quasi laisser tomber car trop chiant de venir, de trouver une place...  
Il faut investir, mettre des piste cyclables, rendre plus sécurisant les routes pour les enfants afin qu'ils puissent aller au sport, à l'école en vélo/trottinette en limitant les risques. Et ainsi ça changera progressivement. Si c'était plus sécure, tu achètes un  vélo adapté/remorque pour aller faire tes courses en ville et ainsi je pense qu'il y aurait même plus de clientèle que ceux en voiture qui vont déjà dans les centres commerciaux de toute manière (au détriment du centre ville)

C'est pas le cas des chevreuils/sangliers par contre, ça déboule et traverse sans prévenir

 
Les villes qui ont fait ça n'ont plus de centre ville. Tout le monde reporte ses achats ailleurs. ça ne marche que dans les gros centres villes très urbanisés et encore, avec pouvoir d'achat.
 
Pour reprendre Noisy, tu as 4 boulangeries dans l'hyper-centre. Tu mets en piéton, tu en as une ou deux qui ferment (ou qui vivotent).

Faux! Nantes est le plus bel exemple.
Si tu te contentes de fermer le centre aux voitures, oui ça fera fuir le monde mais si en parallèle tu embellis le centre, tu offres régulièrement des événements culturels, des attractions, etc alors tu verras une population venir se balader en ville, en profitant pour boire, manger et faire du shopping.

 
https://www.lepoint.fr/faits-divers [...] 2_2627.php
 
et il y en a ailleurs...  
 

 
C'est sur que vu la source, c'est impartial ! lol...

Faux! Nantes est le plus bel exemple.
Si tu te contentes de fermer le centre aux voitures, oui ça fera fuir le monde mais si en parallèle tu embellis le centre, tu offres régulièrement des événements culturels, des attractions, etc alors tu verras une population venir se balader en ville, en profitant pour boire, manger et faire du shopping.

Tu lis trop Yahoo toi  

Je ne pense pas.
Le centre ville s'est bien vidé car auparavant il y avait de grands parkings aériens gratuits (en face de la quincaillerie Dubos), ça permettait à chacun de venir faire ses courses, le marché...  
Ma vision, qui n'est que mon avis, c'est que tu mets le centre le piéton + vélo et ainsi les gens pourront plus facilement venir avec des vélos et se garer au plus proche des commerces (à moins de 10m) pour venir acheter ce dont ils ont besoin.
Actuellement les gens qui viennent acheter en ville, c'est aussi surtout les citadins qui viennent à pieds. Ceux en voiture on déjà quasi laisser tomber car trop chiant de venir, de trouver une place...  
Il faut investir, mettre des piste cyclables, rendre plus sécurisant les routes pour les enfants afin qu'ils puissent aller au sport, à l'école en vélo/trottinette en limitant les risques. Et ainsi ça changera progressivement. Si c'était plus sécure, tu achètes un  vélo adapté/remorque pour aller faire tes courses en ville et ainsi je pense qu'il y aurait même plus de clientèle que ceux en voiture qui vont déjà dans les centres commerciaux de toute manière (au détriment du centre ville)
 
 

Chiffres exacts des charges pour un appart dans le quartier de l’horloge Paris 3ème : 800€/mois pour 72m2
 
https://www.meilleursagents.com/ann [...] 969715739/

Mais y'a pas de TEC à Noisy ? Parce que y'a un truc qui est sûr, c'est que tu ne peux pas rendre un centre-ville piéton s'il n'est pas bien abreuvé par des TEC efficaces (sauf peut-être si c'est tout petit et que tu fous des parkings partout autour, mais ça ne ferait que déplacer le problème des voitures). Tout le monde ne peut pas faire de vélo.

bah c'est les nouvelles villes qui grandissent, grandissent. En 1999 tu avais 58000 hab, tu en avais 68000 en 2017 et là on sera à 75.000 une fois les programmes livrés.

Le centre ville n'était pas exigu pour une taille qu'elle avait en 1990, quand pour sortir les gens allaient sur Paris... Si tu veux faire sortir tout ce petit monde sur place, il y a du taf !

Concernant les TEC, tu as 3 arrêts de RER, mais tous sur la ligne A paris/MLV. Aucune alternative "viable" (bus très longs car embouteillages partout), si RER A en rade, c'est bus jusqu'à une ville voisine pour prendre la E, sachant que bonjour les correspondances après (et ils ont prévu la ligne 11 pour décharger la A, mais elle sera bondée en permanence.

 
La seule solution pour améliorer la circulation dans le grand paris serait de créer d'immenses parkings à 40 km de paris et de faire des directs vers une gare parisienne à haute fréquence (à la manière du RER B direct CDG le WE), tout en rendant les autoroutes à l'intérieur de la francilienne payantes pour dissuader les non franciliens de rouler jusque paris

 
Ainsi l'écrasante majorité des piétons commet des infractions quotidiennes dangereuses.
 

 
Jeu de mot de mauvais aloi

Ce n'est pas la seule solution, il est également possible d’arrêter d’entasser les gens en région parisienne. Voire de les inciter à aller s'installer en province.

Les cyclistes confondent la route, les pistes cyclables et le trottoir. Ne savent pas reconnaitre les feux rouges, les stop et les sens interdits. Sont aveugles des passages piétons.
Le tout en se déplaçant à 20 km/h.
Comme si ce mode déplacement rendait stupide. Vivement des sanctions exemplaires.

Le code de la route en ville est fait et adapté pour les véhicules motorisés. Le jour où on aura des centres villes sans voiture, on pourra se pencher sur des aménagements qui permettront de fluidifier encore le plus le trafic pour les 2 roues non motorisés.
 
Après on râle toujours sur les méchants cyclistes qui grillent les feux, mais il faut aussi reconnaître qu'une voiture qui tourne sans clignotant, sans regarder les angles morts, c'est usuel/banal mais pour un cycliste c'est vraiment un gros danger. Mais ça on s'en moque bien plus.
On pourrait aussi remarquer que la grande majorité des véhicules double un cycliste sans respecter le code de la route (1.5m de distance avec le cycliste)
 
Bref on ne va pas refaire le débat, mais vivement qu'on vire les bagnoles des centre ville, ça ne sera que bénéfique pour la majorité des gens (moins de pollution, incluant la sonore, plus de fluidité...)

L'avantage des bobos à vélo, c'est qu'on peut les insulter à loisir et, le cas échéant, les rééduquer physiquement.

 
C'est complètement faux mais c'est tellement plus facile d'asséner des fausses vérités surtout quand elles nous arrangent
 
EDIT : avec une source c'est mieux : https://twitter.com/M_Chassignet/st [...] 2171702272

 
Eau collectif
Chauffage collectif
Ascenceur
Solarium
Surement un gardien
Etc etc
Ca monte vite. Pourquoi pas.

Hello, du coup pour être transparent, si ça peut aider certains à se positionner en fonction de leurs devis (sachant que les montants ont augmenté au fur et à mesure pour diverses raisons) :

Montants finaux (arrondis) :

Entreprise de travaux : 88000 électroménager compris
Archi : 5000 + 7000 (étude préparatoire + suivi chantier).

Détails de la réno EN GROS :

74m2 à rénover entièrement.

Dépose de tout : cuisine, sdb, cloison salon, cloison cuisine/couloir, fenêtre sdb/couloir, fenetre cuisine/couloir, WC, moquette couloirs/chambre, tapisserie partout, sauf dépose parquet sous moquette.

Pose : Claustra salon avec tiroirs/placards, verrière sur mesure en bois cuisine/couloir, cloison cuisine/couloir, cloison SDB/couloir, cloison sdb (baignoire/plan de travail), cloison chambre1/chambre2 (il y avait une porte). Placards sur mesure jusqu'au plafond chambre 1 et chambre 2.

Création faux plafond cuisine et salle de bain + partie du couloir (pour passer la VMC). VMC cuisine + SDB.

Cuisine : tout sur mesure avec placards jusqu'au plafond, électroménager moyen/HDG (je pense, je n'y connais rien ) tout encastré, plan de travail/crédence jusqu'aux placards en quartz, tourniquet sous fenêtre qui passe dans l'ancien garde manger. Sol refait.

SDB : Placards hauts et miroir sur mesure jusqu'au plafond, emplacement machine à laver, plan de travail simple, baignoire avec tout intégré dans le mur (douche + douchette).

WC : tout refait

Placard entrée : tout refait avec rangements

Elec : tout refait

Sol : ponçage et vitrification hors salles d'eau.

Fenêtre : remplacement de la fenêtre des toilettes seulement.

En gros.

Il y a quelques trucs sur la facture comme commande (après sélection) et réception de l'électroménager + vérification état + pose + mise en bon fonctionnement qu'on ne peut pas faire à distance. Sinon l'entreprise a l'air top (je l'ai vu la première fois la semaine dernière), ils ont géré tous les soucis avec les voisins (fissures, dégâts des eaux, plaintes ), on a été dérangé une seule fois au début par le syndic ! Ce qui est appréciable.

Je me pris un vélo sur le trottoir il y a 2 jours . Il y a 2 semaines, une voiture m'a renversé en roue. J'étais arrêté au cédez le passage pour vélo et le mec regardait sa fille et il a pris le virage en diagonale au lieu de faire l'angle droit car la rue était sens unique pour caisse mais double sens pour vélo . Bon par contre j'ai failli défoncer un vieux qui vient dire dans le plus grand des calmes que j'étais en tord

 
La douille
T'es en IDF toi non ?

Hello, du coup pour être transparent, si ça peut aider certains à se positionner en fonction de leurs devis (sachant que les montants ont augmenté au fur et à mesure pour diverses raisons) :
 
Montants finaux (arrondis) :
 
Entreprise de travaux : 88000 électroménager compris
Archi : 5000 + 7000  (étude préparatoire + suivi chantier).
 
Détails de la réno EN GROS :
 
74m2 à rénover entièrement.  
 
Dépose de tout : cuisine, sdb, cloison salon, cloison cuisine/couloir, fenêtre sdb/couloir, fenetre cuisine/couloir, WC, moquette couloirs/chambre, tapisserie partout, sauf dépose parquet sous moquette.
 
Pose : Claustra salon avec tiroirs/placards, verrière sur mesure en bois cuisine/couloir, cloison cuisine/couloir, cloison SDB/couloir, cloison sdb (baignoire/plan de travail), cloison chambre1/chambre2 (il y avait une porte). Placards sur mesure jusqu'au plafond chambre 1 et chambre 2.  
 
Création faux plafond cuisine et salle de bain + partie du couloir (pour passer la VMC). VMC cuisine + SDB.  
 
Cuisine : tout sur mesure avec placards jusqu'au plafond, électroménager moyen/HDG (je pense, je n'y connais rien ) tout encastré, plan de travail/crédence jusqu'aux placards en quartz, tourniquet sous fenêtre qui passe dans l'ancien garde manger. Sol refait.
 
SDB : Placards hauts et miroir sur mesure jusqu'au plafond, emplacement machine à laver, plan de travail simple, baignoire avec tout intégré dans le mur (douche + douchette).
 
WC : tout refait
 
Placard entrée : tout refait avec rangements  
 
Elec : tout refait
 
Sol : ponçage et vitrification hors salles d'eau.
 
Fenêtre : remplacement de la fenêtre des toilettes seulement.
 
En gros.  
 
Il y a quelques trucs sur la facture comme commande (après sélection) et réception de l'électroménager + vérification état + pose + mise en bon fonctionnement qu'on ne peut pas faire à distance. Sinon l'entreprise a l'air top (je l'ai vu la première fois la semaine dernière), ils ont géré tous les soucis avec les voisins (fissures, dégâts des eaux, plaintes ), on a été dérangé une seule fois au début par le syndic ! Ce qui est appréciable.