Reprise du message précédent :
Ce n'est pas propre à l'IDF, Rennes suit exactement le même délire (je n'ai rien contre la généralisation du vélo, au contraire, mais il faut quand même des TEC à côté pour ceux qui ne peuvent pas utiliser le vélo pour une raison X ou Y).

Si j'étais médisant, je dirais que c'est une nouvelle invention destinée à soutenir le marché immo dans la ville centre.

Vu que presque toutes les idées sont épuisées en matière d'injection de pognon/rabais d'impôts, il faut bien trouver une autre façon de soutenir les prix.

Donc en pourrissant la vie aux banlieusards/bagnolistes/GJ, c'est une façon de rendre attractif les logements de la ville-centre  

 
Y'a la même problématique à Clamart>Chatillon>Malakoff.
Bordel quand le tram, dimenssionné pour l'existant de 2010, est sorti de terre et à modifier la 2+2 en 1+1, derrière ça construit de gros complexe immobilier, le tram est a saturation. Le maire libere du foncier, BIM encore de plus gros complexe qui voient le jour (panorama lac et toute l'avenue jusqu'a Velizy) sur des transports en commun saturé et des voies de circulation rabotés.  
Confinement, moins de déplacements, c'est donc l'occase de faire sauter les voies de bus en les transformants en piste cyclable...
Sauf qu'à la rentrée, les 6000 personnes attendus sur le principal programme immobilier (hors tout les petits qui se sont montés aux alentours) auront emmenagé  

 
Non c'est vers Fourvière si j'ai pigé
 

C'est un peu le but de montrer des biens à prix bullesques

Petit post spécial : Agent Immobilier à Paris    
 
Mes proprios vendent l'appartement loué (que j'ai finalement racheté ) et mandatent un agent "low-cost" (type I@d)
 
Pendant les visites, le mec :
- un couple d'intéressés lui demandent gentiment s'ils peuvent voir les placards de la chambre. Et lui, au lieu de me demander s'il peut (j'étais là), il ouvre tous les placards persos de la chambre sans gêne et sans me demander mon avis.
- le même couple demande quelle est la surface de la cuisine et au lieu de regarder dans son dossier, il me demande directement. Putain, mais t'es payé pour quoi ?    
- un investisseur demande si c'est du chauffage central, le mec n'écoute même pas la question et répond "oui". J'interviens pour dire que, non, c'est une chaudière individuelle. Et là, il me regarde méchamment en me faisant comprendre "c'est moi qui fait la visite"    
- le clou du spectacle : il m'envoie un texto à 10h30 pour me dire qu'un couple est très intéressé pour revisiter l'appartement à 12h30. Je lui dis que je suis en réunion, que j'ai 30 minutes de trajet et que je ne peux pas revenir comme ça. Je suis sympa, je lui dis que je peux m'arranger pour faire du télétravail le lendemain. Cet enfoiré est allé dire à mes proprios que je lui avais fait rater une vente. Heureusement que je m'entends bien avec eux, et je comprends qu'en fait, le rendez-vous de 12h30 était prévu depuis 3 jours, mais qu'il avait oublié de me prévenir    
Je ne l'ai plus jamais revu
 
Bref, à Paris c'est concurrentiel, mais il ne faut vraiment pas être une lumière pour faire des ventes

 
Le tram, pire truc ever  

 
Tu m'étonnes ! L'ancien maire PS a distribué tellement de permis de construire pour construire sa maison que même avec les redimensionnements imposés par la maire réélue, certains programmes actés par lui ne sont toujours pas livrés.  
 
(les promoteurs n'étant pas fous, ils construisent petit à petit pour maintenir les prix)
 

 
Tu peux ajouter Créteil (ou c'est sur ce tronçon ???)

Tu découvres les AI ou quoi
 
Le coup  des placards j'y ai eu droit aussi.

bordel    
ça fait peur
 

Etre à l'extérieur c'est sympa quand même.

Je trouve ça au contraire très bien et mieux que le métro (plus rapide, plus propre, plus facile d'accès)

En général plus d'attente, plus lent, des fois bloqué par les bouchons... bof

Plus rapide ça dépend franchement, mais pour le reste oui

Il faudrait supprimer 70% des arrêts pour que le tram soit plus rapide et efficace. A Paris il sert surtout à aller chercher son pain quoi.

 
S'il est en site dédié principalement, oui (genre le T2). Le problème c'est qu'en terme de fréquence, on est généralement loin des fréquences du métro.  

 
Classique: le problème c'est les autres automobilistes, on n'est pas prêts, il n'y a rien qui est fait pour accompagner le changement, on n'y arrivera jamais, et comment vont faire les vieux et les gens avec des enfants, on veut des pistes cyclables et des vélos mais pas comme ça, etc...    
 
Franchement c'est une bonne chose que les villes revoient la place accordée à la voiture individuelle en faveur des autres modes de déplacement. C'est le prix à payer pour le confort de vie. Et c'est vraiment compréhensible pour une ville comme Noisy le Grand qui a un centre-ville, est desservie par le RER et n'est qu'à 15km de Paris.

C'est nettement moins pire que les bus. Je ne comprends pas le nombre d'arrêt des bus.
L'avantage des Tramway je trouve, c'est que les lignes semblent mieux en phase avec les déplacements des gens au final.
 
Quand je parlais de rapidité, je pensais aussi au global avec le temps d'accès, parfois aller chercher le métro est bien long dans les grosses stations.

Le tram plus rapide que le métro ?  
 
C'est une véritable plaie le tram à Lyon. Non seulement ça nique la circulation des voitures, mais en plus ça avance pas ces trucs. Je vais plus vite que lui en monoroue  
 
Par exemple, t'as une caisse le tram est à gauche tu veux tourner à droite dans une intersection. Le feu devient rouge pour TOUT le monde à son passage, donc t'es bloqué comme un con et longue file qui se forme car tu peux pas tourner à droite donc t'attends comme un débile alors qu'on pourrait libérer un peu le croisement  

En plus quasi que des pistes cyclables pour aller à Paris via les Bords de Marne - Pont de Joinville - Bois de Vincennes.
Du temps où j'y habitais, c'était top cette piste et sure car tu ne croise pas de voitures. Et le cadre était très agréable aussi.
 
Après on a la chance en plus que les technos arrivent. L'assistance électrique est une aubaine et va permettre de démocratiser les vélos type cargo qui permettent de faire ses courses, emmener les enfants...

S'il n'est pas à full capacité en heures de pointe, oui. Sinon, il faut en effet proposer une vraie alternative.

Tu diras ça au gus qui s'enfile le T2 pour la défense le matin. Remarque avec une telle pression et chaleur on doit pouvoir fabriquer des diamants    

Amen    

 
Apres je sais pas si tu as vu le prix d'un VAE cargo mais c'est encore loin d'etre une solution democratisable, c'est plus cher qu'une bagnole d'occas encore parfaitement roulante (>3k), et comme c'est encore rare, quasi rien en occasion.

 
Le vélo, par exemple.

Normal c'est un produit de niche. Si le vélo se démocratise, la demande va augmenter et les prix baisser.

 
C'est un peu l'oeuf et la poule quand meme...
Apres il y a une solution nettement moins chere qui arrive en Septembre, dommage que ca soit fait pas des americains.
 

Si une entreprise comme Décathlon se met sur le marché, ça peut être bien.
Quand on voit la qualité/prix de leurs vélos, il y a de l'espoir. Le marché Gravel n'est pas vieux et ils ont sorti des choses assez sympa rapidement.

La voiture passe 92% de son temps stationné.
Le tram va aussi vite que le bus.
 
Partant de la, développons les vélos et les bus  

Faut laisser des gadgets bien en évidence...  

 
oui mais moi je fais comment pour trimbaler ma grand mère tétraplégique, mes 8 enfants et mon réfrigérateur ?

Le tram ça dépend énormément des villes.
Sur Toulouse c'est une plaie mais à Montpellier il est vachement bien, par exemple. Orléans aussi de mémoire.

Je vais aller visiter une maison située à 80-90m a vol d'oiseau d'une départementale (mono voie, limitée a 70kmh).
Pensez vous qu'a cette distance les nuisances soient importantes ?

crosstopic Macron
 

A lyon faut compter 5k/m pour un truc normal et 8k/m pour du hdg. Je pense que ça va continuer à monter malgré le covid.

 
A l'interieur de la maison avec du vitrage correct, tres peu de chance.
Dans le jardin... ca depend de trop de choses, il faut aller voir.

 
C'est ptet plutot les voitures qui niquent la circulation du tram du coup ?  

Bah tu vas plus vite que tout en monoroue/vélo/bidule à roulettes.

Y a que le métro qui soit vaguement compétitif en temps de trajet, et encore il faut bien comprendre les temps de trajet d'accès aux stations, le temps de marche dans la station, le temps d'attente de la rame.

Chiffres exacts des charges pour un appart dans le quartier de l’horloge Paris 3ème : 800€/mois pour 72m2
 
https://www.meilleursagents.com/ann [...] 969715739/

   
 
Y a un 0 en trop, non ?

 
Eau collectif
Chauffage collectif
Ascenceur
Solarium
Surement un gardien
Etc etc
Ca monte vite. Pourquoi pas.

 
lol, le centre ville de Noisy, ou plutôt l'hyper centre car la ville étant en pente, quand tu es en limite du centre, proche villeflix ou la varenne, tu as quoi comme dénivellé ? 60 m ? 70 m ? Bref, ça profite surtout au bobos-écolos du centre ville qui vont profiter du détournement de circulation sans que cela les gêne au quotidien ou pour aller au RER, à moins de 10 minutes à pieds. (j'ai habité 9 années en face de l'école privée...).
 
Le stationnement, suite aux mesures de l'ancien maire, ça se réduit au vinci (car il n'y a pas assez de place de stationnement pour les résidents).  
 
Et grâce à la nouvelle qui met des zones bleues près des commerces hors centre ville (genre Mal Foch...) mais sans verbaliser, aucun moyen de se garer dans ces quartiers non plus (peut être qu'à l'étape "payant" comme dans le centre, ça ira mieux).  
 
Il y a peu, j'ai vu une technique italienne : la remontée de rue en marche arrière pour "contrer" un sens unique. Un accident ? celui qui est derrière est en tort.
 
La ville a beau être dans le grand paris, elle n'est pas dans Paris. Sorti du centre ville, il n'y a plus rien (et encore, il n'y a plus de vrai boucher ni de poissonnier dans le centre) et pour avoir mes côtes de porc, j'ai un boucher aux Richardets ou alors il faut changer de département. Niveau commerces, tu peux comparer avec Bry sur Marne, pourtant une ville bien plus petite (4 fois plus petite)

 
Oui, tu as un gardien et un PC sécurité mais bordel, c'est des charges à la Théo (ça fait un deuxième trou du cul)

Avec 0€/an d'assurance, 10€/an de carburant, pas de contrôle technique, pas de frais de parking en centre ville, pièces d'usures particulièrement peu chères (pneus, chaine, frein) et une batterie à changer tous les 5 ans à 1000€ pour compter large je pense que ça reste économiquement compétitif. En comptant tout, y compris le remplacement de batterie tu dois aller chercher 250€/an de frais récurrents sur un VAE. Une voiture qui roule peu je sais pas 1500€ mini ?