Reprise du message précédent :

Quelle année de construction ?
 
Quand on cherchait un appartement, c'était assez amusant de voir que la distribution des pièces a évolué depuis Haussmann, Mais aussi que même sur les 30 dernières années ça change du tout au tout.
Même dans la loc actuelle j'ai envie de péter les murs pour refaire ça, et pourtant c'est le mieux foutu qu'on ait vu jusque là

 
tu es gentil, tu as de la province à 1k€/m² à l'achat
 
autant en achat qu'en renov

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Ca n'a pas encore eu d'effet négatif sur l'entretien des biens ?

Personne n'a rien justifié, la discussion portait sur les performances passées comme la seconde partie de mon message le soulignait mais tu l'as "malencontreusement" tronqué.

Il n'y a rien de spéculatif à parler de la performance passée, de la taxation passée, de l'effet levier/baisse des taux passés, ce sont des faits et non plus des hypothèses

Bref tu as juste vu ce que tu voulais voir

 
 
Sur PEA ou AV, tu dois tjs payer 17,20 % de PS.
 
Alors qu'en immo RP c'est vraiment 0 %.
 
Et il faut être aisé pour pouvoir investir 150k€ en bourse et profiter des +6,5 % par an en moyenne annuelle lissée.
Alors que n'importe quel SMICARD en CDI peut investir 150k€ en immo via emprunt et faire ses +10 % par an à Paris

 
Pourquoi tu te sens agressé? J'utilise ton message, oui, mais c'est un sentiment général : On parle de l'aspect bullesque de l'immo et directement, dans la même page, les discussions dérivent sur l'aspect spéculatif. Peu importe que ça soit du passé.

 
Mais tu achètes quoi comme rp avec 150ke à paris    

Ben tu prends 20m2 dans le 92 ça monte aussi

 
 
Non mais c'est un exemple.
 
Tu peux mettre 300k€ ou 500k€ si tu veux à la place. (Remplacer le smicard par le couple de revenus moyens).

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Si les escorts, les dealers et les Balkany prennent les bitcoins c'est possible.

Don't hate the player, hate the game.
Ce qui compte c'est la ligne d'arrivée.

 
Ah ok, là c'est mieux    

Te concernant.

Ça:
https://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] 43395.htm/
 
Faut aimer fréquenter les Lavomatic.

 A Gennevilliers ?

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Le smicard fait un bon investissement avec cet appartement  

N'importe quel studio/chambre d'étudiant
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 475457.htm

Non, il avance un ensemble d'arguments.
 
C'est comme si quelqu'un avait trouvé un appartement, en est très satisfait et tu vas lui ressortir sa liste de critères de départ pour lui dire qu'il en manque un sur les 10 et donc qu'il a eu tort de choisir cet appartement

Le smicard peut emprunter 150k !?

 
Mouai, quand t'es jeune ou que t'as pas d'enfants et/ou n'en prévoit pas au moins à moyen terme, on est loin de "l'achat d'une vie" (le taux moyen de détention d'un bien immo en atteste, et encore plus pour un appartement urbain).
Evidemment personne ne va acheter un truc qui ne lui plait pas par pure opportunités financière, mais je pense que les calculs sont (devraient être ?) très importants. Et je ne parle même pas forcément de PV potentielle ici, mais effectivement à minima du comparatif location-épargne vs achat, des possibilités de revente, etc.

Le pb c'est que le achat vs location va grandement dépendre de 2 paramètres qu'on ne peut pas forcément definir:
- la durée d'occupation du bien (on peut avoir une idée pour celui-ci)
-La pv ou mv à la revente

 
Pourquoi penses-tu qu’ils ne le font pas déjà ?
 
C’est un peu plus traçable que le cash, c’est toujours ça.
 

 
La comparaison, par exemple avec l’es maison est parfois purement impossible.
Sauf à comparer des choix et des carottes.

 
 
Pourquoi? Tu pouvais pas décaler ton emménagement d'une ou 2 semaines voir un mois?

 
Un smicard touche 1200 net.
Meme en prenant Bourso à 1% et une assurance à 0.25, ça fait 600 euros par mois.
50% d'endettement, ça ne passe pas en fait.
 
Il peut emprunter seulement 100ke  
 
Après un smicard touche une prime d'activité mais je ne sais pas si cela est pris en compte  

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Si tu prends les hypothèses pessimistes et que t'es gagnant, faut acheter.
Si tu prends les hypothèses optimistes et que t'es perdant, faut louer.  

 
Ton hypothèse n'est pas plus (ou moins) valable que la leur
Et dans certains cas (Paris ces dernières années par exemple) c'est même une hypothèse qui pourra te coûter très cher par la suite, quand tu voudras t'agrandir et que tu te retrouveras "priced out" car les prix ont augmenté et que tu n'as rien à revendre pour faire levier
 

Voilà

Je stresse un peu de la même chose à Lyon  
 
Je truc trouvable comme la terrasse de la dernière fois à 415k sera peut-être à + 500k dans 3 ans quand je souhaiterai peut-être déménager

 
Quand tu achètes tu rembourses du capital, c'est un élément à prendre en compte

 
Tu auras augmenté sensiblement ton salaire d'ici là et l'alpachinoise aussi. Enfin j'ose espérer  

Nan mais attendez, c'est Nico.

Si tu achetes => "blabla krach" pendant 10 ans.

Si tu achètes avec cerises => blabla France du m'hérite moi j'ai eu que XXK€ mais ça compte pas.

Si tu achètes avec une donation qui est faite à un proche => ya 10 ans "blabla m'hérite".Maintenant "j'espère qu'il y a des cerises / aucun problème".

Si tu crames tout ton cash => tu trouveras 10K post en 10 ans pour dire que c'est n'importe quoi mais aux dernières nouvelles c'est ce qui prévu en 2021.

Attendez encore quelques mois, qu'il vende du PINEL et qu'il devienne proprio, il finira par devenir pro-immo.

Là c'est juste la fin de la digestion "j'étais contre l'achat pendant 10 ans, maintenant que j'ai regardé les prix monter et mon pouvoir d'achat baisser, je vais acheter dans le Larzac car je connais 2 moutons croisés depuis l'autoroute".

Mais toi t'es déjà proprio non?
Je pense que ya un argument très important dans ces marchés très dynamiques, c'est d'être dans le train assez tôt quand on le peut. Même si c'est pas avec un bien de grande superficie, ça évitera le pricing out total plus tard.
À ne faire que du scientifique et du calcul prudent en excluant toujours la possibilité de PV, on risque de se retrouver à Lille

 
Y en a même qui ont été primo à Epinal mais c'était pas le bon train  

Drôle d'idée de ne pas voyager en première classe

 
Mon salaire Lyonnais est bloqué quasiment (ça m'étonnerait que j'atteigne un package à 70k d'ici 5 ans ), aucune offre potable. Ma seule chance est de trouver un truc full remote à Paris ou passer freelance mais donc plus chaud pour les emprunts.
 
Pour l'alpachinoise bof c'est comme la femme de Silk56, pas assez d'épargne + pas assez de salaire, autant acheter seul et être pénard

 
Justement même si ma RP augmente en même-temps, l'effet multiplicateur (bonne définition?) fait que je pourrais pas suivre.
 
Ex dans 3 ans, 550 pour avoir 85m² + 10m² de terrasse dans Lyon au lieu de 430k (avec parking donc) soit 28% d'augmentation.
 
Ma RP on va dire actuellement 320k * 1.28 = 410k net vendeur et crédit restant environ 160k€ +10k de frais remboursement anticipé soit environ 240k€ d'apport. Faudra que je tape encore un crédit à 310k en plus de puiser dans mon épargne pour repayer les frais de mutation de 44k €   . Si les taux changent pas trop d'ici là, je pourrais plus emprunter sur 20 ans par ex  
 
 

 
 
il y a pire que être primo a Epinal
mais pas pour de la location c'est vrai

travail ton package à 70k et implique l'apachinoise.

 
Vrai et faux. Ca dépend de la durée d'emprunt et du pourcentage de l'opération que représentait l'emprunt vs le temps passé en tant que proprio.
 
C'est donc vrai si tu vas au bout de ton crédit. Et si tu restes dans le logement après, tu es logé pour le coût des charges et des réparations.
 
C'est faux si tu empruntes à 100 % et que tu vends 5 ans après. Entre les droits d'enregistrement, la TF, les intérêts, l'AI éventuel.
 
Sauf bien entendu à ce que dans le quartier, le prix au m² prenne 40 % sur la période (par chez moi, c'est dingue, on a acheté cher je trouvais en 2018, et là, les voisins d'en face ont vendu plus cher alors que seul le jardin devant est exploitable (2*2 voies de l'autre côté, on ne peut pas vivre avec les fenêtres ouvertes et leur maison fait écran sonore pour notre côté de route, nous on entend juste les sirènes)).