Reprise du message précédent :

 
Je pense pas que ce soit représentatif des prix actuellement  
Comme l’appart a 14k/m2 à la fourche  
Soyons réaliste, ces gens ne vendront jamais ça prix

Concernant les critiques sur "la fourche" il n'y a guère qu'ici que cela fait autant rire.

Pour bien connaître le quartier Batignolles / épinettes - Guy Moquet / la Fourche, je peux vous dire que les familles poussette yoyo en mal de budget pour les Batignolles percolent (c Lookoom) fort sur les 2 autres quartiers mentionnés.

Après évidemment, il a des micro marchés, mais étant donné le peux de biens familiaux et de qualité et < 16k aux Batignolles (quartier historiquement ouvrier avec bcp de T1/T2), se rabattent sans vergogne sur les Haussmanniens de qualité rue Legendre côté épinettes par exemple. Un ami vient de vendre à 13k/m un T4 entièrement refait y'a 5 ans (finitions standards, vendu le 1ier jour en off market au Prix), et de plus en plus de monde apprécie notamment Guy Moquet pour ses commerces de bouche, l'ambiance plus détente et son côté un peu plus mixte que le stéréotype made in APC/Balibaris des Batignolles... Encore faut il être relativement proche de ces derniers et pas trop loin des métros, et ne pas être enfoncé dans les fin fonds des épinettes, ou avenue de St Ouen bien entendu.

Après, si ces quartiers ne vois attirent pas, ce qui est bien compréhensible lorsque l'on les connait assez mal, grand bien vous face

 
 
Je trouve ça quand même bien pourri Batignolles dans son ensemble beaucoup d'immeubles de facture très moyenne.
Des petites rues avec énormément de vis à vis.  
Après c'est vrai il y a des bars et des retaurants sympas, mais ça ne rattrape pas le niveau....
Métro Ligne 13 et Ligne 2, c'est bien naze, dans ce secteur. Des vues dégagées autour de la place clichy mais énormément de bruits
Effectivement quartier Bobo mais je préfère largement pour quasiment le même prix Plaine Monceau/Ternes. Sentiment de sécurité accrue et grand boulevard dégagé et quasi que des immeubles haussmaniens.  
 
Mais après peut être que certains préfèrent la vue sur la place de Clichy que sur l'arc de triomphe. Chacun ses goûts    
 
Batignolles, c'est comme le 11ème c'est très cher et trop cher par rapport à l'environnement.  
 
   
Autour de la Fourche, beaucoup de kebab and co. Bof, quand je suis sur l'avenue de Clichy, j'ai déjà l'impression d'être à Clichy  

Parce que tu ne connais pas ce quartier. J'ai l'impression d'entendre les cousins de bouzie.

Square des Batignolles / parc Martin Luther King / tram qui vient d'arriver / l14 à court terme, TGI et maison des avocats qui vient de s'installer, tous les commerces des rues (des dames / Batignolles / Legendre, Guy Moquet), accès à la défense / opéra pour les cogipiens szûrs et j'en passe. J'ai habité dans plus de 6 quartiers différents, jamais je ne me suis senti "bien" comme dans ma bouzie natale, sauf là bas. Pas le budget pour le cœur Batignolles, et pas fan de ce qu'elles sont devenues ces 5 dernières années de toutes façons...

 
 
Tout se perd effectivement, même les lettres et la conjugaison on dirait
 
"le mec poste"
"sorte".
 
Et un post avant :  
"Appelle toi pour voir?"
 
Conjugaison des verbes au présent, go devoirs de vacances niveau CM1

 
J'habite dans le 17eme et je n'aime pas Batignolles.Je déteste la voie de chemin de fer, l'architecture en général.
Comment on peut mettre 13 à 14ke le m2 là bas? Ca me dépasse?
 
Aucune rue n'est agréable pour se balader. Je préfère les grand boulevards aéré aux petites rues sombres  
 
Mais après no offence chacun ses goûts    
 

Donne moi tes devoirs stp
Edit: par contre tu me corriges pour "post", évite de mettre "go", j'ai utilisé l'Anglais ici

Tout à fait, je pense d'ailleurs que la réciproque est vérifiable.

Pour rien au monde je ne passe la rue de Rome et ses quartiers impersonnels et c'est tant mieux si on peut éviter de tous se "battre" pour la même chose, on est déjà bien assez nombreux

Le nord du 17e s’est clairement amélioré et il n’y a pas de raison que ça s’arrête (peu de hlm). Par contre les gros soucis au delà des goûts, ce sont le peu de grands logements, et aussi le métro méga blindé non ? Une amie qui habite à mairie de Clichy le disait qu’elle devait laisser passer 1 ou 2 métros tous les matins pour pouvoir monter pour aller au taff. Déjà blindé en banlieue    

J’avais visité un 2 chambres rue hélène à la fourche, appart très correct. Énormément de visites, parti à prix bullesque (13.5k/m2 je crois) en 1 seconde. Certains ont du se battre.

Ça devrait s'arrêter là mais bon...

Quand on a jamais vécu en bouzie on s'agglutine dans les rues de Paris en s'imaginant que le nec plus ultra des conditions de vie c'est un boulevard dans une ville degueulasse avec du clandé dans les combles.

Mais comme on peut aller à starbuck le soir...

En tout cas merci pour la vente de mon bien.
25m2 à + de 200k en 10 jours.

Triste.

Je vais méditer sur ça pendant que les cuisses de poulet sont en cuisson sur mon barbeuc.

Marrant comme on pourrait dire des choses similaires de presque tous les quartiers parisiens...
Apres les Batignolles je suis pas fan non plus mais il faut reconnaître que c'est bien remonté ces 15 dernières années.

C'est la mediane qui compte a Paris car il y a enormement de tres hauts revenus qui doivent bien biaiser les statistiques (les stats Insee moyennes incluent les chefs d'entreprise dans les cadre si je ne m'abuse). Le 6.3k net me semble enorme.

Clairement, c'est le pb n° 1 dans le coin, et je redoute le jour où (si ?) cela arrivera.

Considérant cet énorme pb, constater à quel point ces quartiers restent attractifs auprès d'une certaine population laisse pour le moins craindre le pire le jour où ce point sera effacé (arrivée de la 14 très prochainement )

Perso, c'est scoot ou vélo du coup.

La contrepartie est que c'est un quartier extrêmement vivant, tous les riverains se baladent à pieds (et yoyo ) le week-end, rendant les petites rues décriées plus tôt comme quasi piétonnes, d'ailleurs Anne Hidalgo y travaille très fortement depuis peu...

Franchement je ne pense pas que la 14 change vraiment ce problème. Elle risque d’être méga blindée aussi. Clairement l’idéal c’est de ne pas être trop dépendant du métro là-bas.
 
Bon du coup il reste quoi comme quartier « à potentiel » (un peu oublié sans trop de hlm). Le 12e ? Il reste trop discret ça me stresse

Chacun ses critères, moi ce qui me dépasse c'est comment on peut mettre 13 à 14ke le m2 dans un appart avec le seul chiotte dans la sdb

Ça dépend il y a une fenêtre dans la sdb  

On est un peu tot dans la semaine pour ce debat a la con quand meme  

Le débat du vendredi sera pour ou contre la fenêtre dans la sdb, ça faisait longtemps  
 
edit: grilled par gros minet

Attends de voir les annonces à 16k/m2 avec un sanibroyeur, ou pire, chiotte sur le palier.

Dire que si les gens achetaient pas ça se vendrait pas  

Je connais pas en détail les Batignoles, j'y suis allé une ou 2 fois en mode bar/resto, très sympa.
Maintenant je pense que la question à se poser c'est plutôt les qualités intrinsèques du quartier. Si on prend le 11eme, les prix sont bullesques mais honnêtement à part le côté hype/bobo y'a des fois pas grand chose: densité extrême, très peu d'espaces verts, pas non plus ultra central (sans que ce soir catastrophique ).
Je pense que c'est surtout ça qu'il faut regarder, ça restera alors qu'un quartier bobo peut toujours changer ou passer de mode

Bons TEC suivant où t'es (lignes 6, 1...), pas mal de commerces de bouche, coulée verte, bois de Vincennes à côté, Nation (une des meilleures stations de Paris pour aller partout).... c'est sûr que t'es pas au dessus du bar où tu vas sortir mais bon, perso c'est pas un critère

Oui, ça m'étonnerait pas que Paris monte à 30k€ le m² en moyenne dans 15-30 ans.
 
J'ai investi sur Amazon il y a 1 mois à 2600 $ en étant dég de ne pas avoir investi sous 2k$ comme j'avais prévu.  
Résultat 1 mois après, déjà +25 %.
Et qui sait jusqu'où ça ira.
 
Pareil pour tous les actifs premium dont l'immo Parisien.
J'achèterai ptet à 15k€ / m² en regrettant le temps à 8k€. Mais qui sait si ça ne fera pas encore + 100 % ou plus en 10-30 ans.
 
Les banques centrales crachent le POGNON et ça ruisselle. Pas sur les pauvres mais c'est ainsi.
 

Une partie du 19eme je pense.
 
Une partie du 13eme également (BNF notamment, même si c’est de moins en moins bon marché)

30k/m2 ça me semble un peu trop comême faut pas abuser. Mais ça m’étonnerait pas qu’on monte à 12k€/m2 avant de suivre une progression plus proche de l’inflation

Pourquoi ? De mon point de vue les 12k actuels n'ont pas plus de logique que 20k dans 3 ans ou 30 dans 10 ans...

Tu as lu mon message précédent du coup ?

2 parcs, dont un tout neuf en cours de refonte totale, vie animée sans être fofolle et incontrôlable (pour que Louise et Honoré aillent au dodo paisiblement), restos "bistronomiques" à la pelle, des commerces de bouche de qualité, une ambiance "village" et bon esprit, une desserte des points stratégiques (opéra / la défense)...

Je ne comprends pas ton propos du coup

Sur 30 ans pourquoi pas . Le mec millionnaire en euro qui pourrait s'acheter qu'un 2p  

En 1998, c'était quoi 3k/m on a fait fois 2.5 en 20 ans pourquoi pas faire fois 2.5 dans 20 ans again  

Mon propos était général, pas "en opposition avec les Batignoles" que je dis bien ne pas connaître  

Noté, c'est d'ailleurs bien pour ça que je me garde bien de donner mon avis sur des quartiers que je ne connais pas extrêmement bien.

Je trouve que jamais, les disparités n'auront été aussi marquées, avec des micro-climats disséminés un peu partout.

Après note bien que malgré ma posture, loin de moi l'envie de jouer les vrp de ce coin, les quelques visites d'AI m'ont bien fait comprendre que "cela se mérite" peu importe le budget.

Magnifique.

Parce que y a un moment où t’attend des limites sur les financements.
 
Jusque là on a poussé les murs en autorisant + d’endettement, en ayant des taux de plus en plus bas... Mais la finalité fini par nous rattraper. On pourra pas s’endetter à plus de 100% de son salaire, y a forcément une limite, et j’ai le sentiment qu’on est assez proche de cette limite. De même sur les taux, on aura du mal à aller beaucoup plus bas.
 
A la limite il reste de la place si on allonge les durez d’emprunt mais visiblement y a encore des garde fou à ce niveau là

 
Pour le moment le fly to Quality est bcp trop fort pour que ça baisse... et en en France le fly to Quality c’est l’immo

 
Non il reste encore des leviers à activer pour aller encore plus loin si le regulateur le permettait, cf la Suisse:
 
1/ Tu permets de nantir les comptes de type PERCO, PEE, Art83, PER au profit d'un emprunt immo, ajoutant ainsi un "apport fictif"
 
2/ Mieux, tu permets comme en Suisse de ne financer que 49 ou 51% du bien selon les cas, le reste reste en in fine ad vitam.
 
3/ Encore mieux, tu permets de ne rembourser que le capital que tu peux rembourser chaque mois; la base étant uniquement les intérêts que tu payes. Tu rajoutes on top que ce que tu peux faire. L'emprunt étant techniquement un in fine avec remboursement anticipé ultra flexible.
 
La créativité est sans limite    

Avec les livrets qui touchent le 0, les assurances vies qui ont des fonds euros qui touchent le 0 ou qui poussent aux fonds type actions, les actions (dont les français ont peur, et ca s arrangera pas avec le covid), il ne reste que l'immo.
Il y a encore des sous dans le pays pour ca.  
Et tant pis si c'est Jean-Guy et Jeanine qui achètent un 3eme appart locatif au lieu de Kevin et Cynthia primo accedants qui doivent vendre un rein pour acheter un T2.

mon propos il est simple 6000€/m² a paris il y a un an c'était inimaginable d'ailleurs est encore a 8500 €/m² autour du bien sur meilleurs agents.
 
évidement que ces biens 1ere prix sont dans des coins pourris dans des tours dégueulasse, mais il y a un an c'était 8500
 
aujourd'hui un certains nombre de bien dont les chambres de bonne s’effondrent.
a terme ca va influencé le marché dans son ensemble.

Je ne vois aucune raison pour que la baisse des prix des biens bdg, si elle se confirme, ait un effet de baisse sur les biens hdg.

Merci du conseil. C'est inscrit tel quel dans le règlement de la copro. Mais je vais double check avec le notaire

 
oui bof, le parc martin luther king, c'est vraiment pas terrible. Est ce que ça te donne envie de te ballader là bas sérieux ?  
On se croirait dans un parc du 9 3

Très honnêtement, oui, j'aime bcp m'y promener, la présence de ce parc contribue largement à mon bien être dans le quartier. Je serai bien désolé de n'avoir que le square des Batignolles ou le parc Monceau, rempli de petits Jean-Martin (:o) à porté de pas de course (bien que bien plus romantiques / esthétiques)

Le tour complet doit faire c.2km, ce qui laisse la possibilité de courir autour sans avoir à faire 25 tours, la conception toute entière du parc est plutôt très bien pensée, on sent qu'il bénéficie des retours d'expérience de parcs urbains, et les saisons y sont bien marquées.

En revanche, je concède volontier qu'il est actuellement en cours de réfection quasi totale et qu'il a souvent été en travaux par le passé.

Je concède également qu'il s'agit d'un parc très urbain, bondé de monde dès les 1iers beaux dimanches (je veux bien l'astuce si elle existe à Paris), et qui est entouré d'immeubles, plus ou moins réussis. (Cela va de ton illustration = les plus moches, aux plus cossus juste en face de l'autre côté du parc, avec des duplex disposant de > 6m de hauteur sous plafond...)

En revanche, c'est "OK" d'utiliser la 1iere image Google -ciel gris, gros plan immeubles moches- pour illustrer un parc de plusieurs hectares ? Dans ce cas, je peux jouer aussi en utilisant le procédé inverse via une image 3d d'architecte idyllique ?

T'y es tu déjà personnellement promené ? Quels parc à proximité de quartiers que tu juges sympas trouvent grâce à tes yeux ?

Encore une fois, je ne cherche à convaincre personne, le succès populaire de ce parc est déjà bien trop répandu, comme tout parc Parisien d'ailleurs...

 
Ou les US:
 
Utilisation de la moitié ou $50k max de son plan d’épargne retraite
 
Emprunt sur 30 ans.

 
Et ça. Je comprends que le marché immo US est différent de la France, mais on voit bien en ce moment les différences entre les biens de qualité et ceux avec des défauts. Ceux de qualité continuent de partir comme des petits pains au dessus du prix demandé et en 1-3 jours, les autres subissent des baisses de prix et partent au mieux en 1 mois (contrairement à 1-2 semaines et au dessus du prix pré covid).