Reprise du message précédent :

 
et tu crois qu'un appart mal agencé se vendra donc au même prix qu'un autre bien agencé ?

les gouts et les couleurs  

C'est un peu ce qui se passe depuis 8 ans...

S'il y a arrêt de la gourmandise des vendeurs...ou que les acheteurs se remettent à négocier proprement au lieu de se coucher, y a de fortes chances qu'on rentre dans une phase totalement différente...la psychologie va faire le reste.

 
tu crois ? Je pense surtout que les biens "meilleurs" sont encore plus chers

nous on a fini par se lancer cette année  
(on a signé  apres le 6/5/07 (impots) )
 
pour plein de raison  
2 cdi depuis peu , un apport sympa un coup de coeur, un bon prix (relativement a l'époque, on est plus en 1990 )
 
C'est bizzard j'avoue mais on se sent plus heureux maintenant.

 
Alors pour son loyer, il a X€ sur un compte qui rapportent plus que l'équivalent du loyer.
 
S'il achetait cash, il n'aurait plus de loyer mais beaucoup moins de cash qui rapporte.
 
Voilà quoi. Et pendant que ça baisse, son cash est stable et gonffle même encore un peu, tout en étant logé. Chaque mois de baisse qui passe c'est du pouvoir d'achat en +.
 
Et c'était pas une insulte, c'était un terme mignon

 
ca prouve une fois de plus la part TRES importante de psychologie dans l'achat et la propriété

et re-hop pour les teneurs des emprunts loooonnnnggggs.........
 
montant empruntable selon taux/durée :
 

 
coût d'1 euro emprunté selon taux/durée :
 

 
en graphe recentré sur la durée 10 - 30 ans :
 

 
Pour la convergence des prix, ce n'est pas qu'une vue de l'esprit.
 
Il faut le concevoir en prix relatifs.
 
Soit un nanar à 100 000 euros.
 
Soit un super bien immo avec emplacement qui poutre, de même superficie. 400 000 euros.
 
Le bien de 400 000 est inabordable pour une majorité de gens. Pendant une bulle, les biens de qualitaÿ ont un pourcentage d'augmentation moins élevé, parce qu'ils sont déjà très hauts, et qu'à trop crever le plafond ils ne se vendrait pas Mais ça arrive aussi parfois, cf marché de luxe des biens parisiens dans certains arrondissements...ça pourrait expliquer une partie du frein à la baisse dans Paris. Le ration est de 4.
 
La bulle passe, et voici les nouveaux prix :
 
Nanar : 200 000 euros
 
Super Bien : 700 000 euros
 
Le super bien n'a pas vu son prix doubler. Ou pas exactement. Le rapport est de 7/2, soit 3,5. Le nanar n'est toujours pas au prix du super bien, mais il est surestimé. C'est ce qu'on a aperçu pendant la hausse, les ratios de ce genre ont diminué. Je ne sais pas de combien, mais en gros c'est ça qui permet de dire que les prix convergent.

En ville c'est quand meme simple de comparer les prix  
il y a une cote assez simple a établir
 
quartier A/B/C
Standing A/B/C
* surface
 
 
a la campagne c'est différent  
ça varie d'un village a l'autre toute les maisons sont différentes, les terrains sont +/- grand etc etc  
 
y'a pas vraiment d'argus et les comparaisons sont bcp moins évidente

Merci Phila    
 
Mais sans trop vouloir en demander, tu pourrais prendre des valeurs de crédit "typique" : 15 ans et 25 ans

c'est pas moi qui fait les graphes, je ne fais que me souvenir (parfois mal ) de ce que je vois
 
et puis t'as qu'à regarder avec ton doigt

 
hello, du moment que tu n'es pas ras la gueule, que l'appart ne soit pas un mouchoir de poche et que vous pouvez vous permettre des loisirs, vous avez bien fait  

 
 
Tout pareil que toi  
 

 
 
 
Tout à fait maintenant je suis libre de casser les murs !  

à 5% un crédit de 32 ans double le prix du bien

 
Donc au bout de 16 ans t'es loin d'avoir remboursé ne serait-ce que la moitié de l'emprunt.
 
Cool    
 
Au final l'important c'est le montant des mensualités et d'être chez soi  

 
Et en combien de temps tu doubles un capital en le placant à 5%?  
A mon avis moins que 32 ans donc on peut presque dire que la banque perd de la tune en te la pretant  

 
toutäfay, vivement les crédits sur 50 ans  

 
Le calcul actuariel est le meme que le crédit soit sur 1 an ou 50 ans  

psychologiquement, locataire a passé 30 ans c'est quand meme pas évident
 
apres les années passent vite et c'est mort  
 
ceux que je connait dans ce cas la au bureau vont jamais partir en retraite

prendre 30 ans de crédit a 35 ans ?  
en retraite tu perd quand meme pas mal d'argent, ton niveau de vie en prend un coup  
 
je connais pas mal de personne qui prolonge jusqu'a 65 ans pour continuer a partir en vacance etc  

tu mets le doigt sur qqch que le tableau ne prend pas en compte : il s'agit de 1€ non encore remboursé
ce qui veut dire que si tu rembourses ton bien pdt 32 ans, tu n'auras pas remboursé le double du prix du bien puisqu'il n'y a que le dernier € qui t'aura été prété 32 ans ^^

mon grand-père est devenu proprio à 49 ans !
d'une maison de ville d'une taille que je ne pourrai jamais me payer à la campagne  
et pourtant il n'était pas du tout cadre sup
alors être locataire à 30 ans ne me dérange pas le moins du monde...

 
J'espère quand même qu'une personne arrive à économiser un minimum sur 30 ans, même endetter à 33% (inflation, augmentations, successions, PMU, bingo etc...)

 
Si c'est pour faire des économies    
Ma grand mère devait penser : "avoir un enfant après 25 ans, c'est mort"

 
 
franchement faire des économies en 2008 c'est devenu assez rare
bcp de tentation, bcp de loisir, cout de la vie etc
 
si tu y arrives quand meme on te regarde comme une bete curieuse
 
le locataire qui épargne la différence, c'est un mythe

Et donc, le proprio naïf qui s'endette à mort, une belle réalité (tu comprends: coût de la vie, besoin des vacances, stress, imprévus qui coutent cher etc...)

 
Je suis un mythe    

 
je sais pas trop
 
oui c'est sur il faut faire plus de sacrifice pour acheter mais ça a tjr été le cas.

C'est pas exactement ça:
Le locataire qui veut (vraiment) devenir propriétaire va épargner à mort, en se logeant en attendant dans le moins cher possible, puisqu'il sait que c'est temporaire.
Le locataire qui veut rester locataire, par définition n'a pas à épargner pour acheter, et va louer plus grand et confortable (et cher) puisqu'il va y rester trèèès longtemps.
D'ou il n'aura jamais de quoi acheter si d'aventure,un jour, il changeait d'avis.

t achete pas une surface mais un appart
 
donc oui c est amenage mais tu peux faire qques modif mais de la a mettre la cuisine a la place d un chambre et autre la je pense pas (ils vont pas changer les plan de construction niveau arrive et sortie d eau pour toi)
 
Apres tout doit etre possible selon le bien

Doit y avoir quelques mythes sur ce topic dans ce cas
 
J'arrive à épargner plus de 10% de mon salaire chaque mois. Alors que seul moi travail pour un couple avec 1 enfant.
 
Certes, cela m'a permis d'avoir accès au 1% logement. Ce qui aide à respirer un peu côté loyer.

Métier / Occupations :    Ingénieur

bah heureusement

met toi a la place des employés/salariés "normaux"

 
Et tu penses que le locataire qui veut épargner n'y arrivera pas?
Si, et il sera beaucoup moins dans le caca le jour où il aura des imprévus qui lui tomberont dessus.

C'est peut être prendre 30 ans de crédit qui est absurde.
Il y a encore 8 ans prendre des crédits sur plus de 15 ans c'était réservé aux miséreux, ou aux modestes qui voulaient une grande maison en banlieue.
 
35+15 = 50 ans, ça roule.

 
C'est une ironie pour désigner le français moyen qui consomme plus qu'il ne peut?

 
 
même pour les cloisons de merde en placo ? Genre faire un T3 dans un T4 ou un méga séjour...
 
Si le choix se limite à la couleur des murs ,ca craint. Mieux vaut faire construire tout l'immeuble soit même

mais c'est quoi ce topic de malade  
 
ingénieur c'est csp+
 
il y a qqch d'ironique ou de pejoratif la dedans ?  
dire que dans l'ensemble il y a plus d'employés c'est blessant ?  

pas a 22-25 ans

c'est sur qu'il faut être mature/pret

mais en france en moyenne les gens commence a travailler entre 20 et 25 ans

et plus on va loin dans les études plus on gagne bien ça vie donc ça reduit de fait la durée d'un crédit

un employé a bac +2 ou meme un prof, a 22-23 ans c'est payé

comme le dit charlie 13 soit pdt 2-3 ans on epargne bcp, soit on a un coup de pouce des parents et ... on se lance !