[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

mister_nice

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :

Mon père a loué toute sa vie, il regarde pour acheter cash maintenant qu'il est à la retraite.

Mais bon il est baissier aussi et sa loc est gratos avec les intérêts de son cash, il a le temps d'attendre [:cupra]

C'est faux de dire ça :non:

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phila

tuxracer a écrit :

Tout à fait, il y a un nouveau paradigme. Ce qui était vrai hier ne l'est plus. Il faudra intégrer la réalité d'un effort plus important pour devenir propriétaire.

L'immobilier en France, en raison du désir des gens de devenir propriétaires, ne peut plus être évalué selon les anciens critères totalement dépassés.

Une fois la crise financière américaine passée, les banques proposeront des prêts sur 40 voire 50 ans. C'est inéluctable.

t'as le même pour les ferrari, les yachts de 75m et la tarte aux oignons

vouloir n'est pas pouvoir et les banques n'ont aucun intérêt à augmenter un risque non garanti en retour : les prix ont flambé à cause de l'euro et des prêts exotiques, ils baisseront faute de brouzoufs, tout simplement :jap:

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Leg9

Fire walk with me

calagan57 a écrit :

Faudrait me rappeler une période où l'achat était moins cher que la location... j'dois être trop jeune pour m'en souvenir... c'était avant guerre? [:cerveau adodonicoco]

Une période ou les rendements locatifs étaient plus élevés?

Tu confonds probablement, en voulant comparer les "couts", la comparaison des mensualités (qui pour l'achat contiennent une part de capitalisation) avec la comparaison des dépenses pures.

Même si les mensualités d'achat sont plus élevées qu'un loyer (i.e. ça "coute" plus cher) ça peut parfaitement, selon les périodes "couter" moins cher au final.
Ou plus (même si sur la durée, l'achat est toujours moins cher).

En gros ce qui est dit, re-dit, répété, seriné ici kwa. [:boidleau]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

calagan57 a écrit :

Ca va vous choquer mais depuis que je suis proprio : j'épargne surement la peur d'un ravallement de façade ou du changement de toiture tous les 5ans... vous me faites peur à force d'en parler..... Même si j'ai fait ma 3ième AG en début de semaine et qu'il n'y a toujours rien niveau travaux... d'après vous c'est grave? :??:

Bah pareil... [:boidleau]

Le ravalement de façade, c'est tous les 10/15/20 ans.... ça dépend.
Nous, ça mériterait un petit coup dans quelques années.
C'est la façade d'origine, de 1993.

MAIS, nous n'avons pas acheté en 2008.
Si j'avais acheté seulement 2 ans auparavant (je ne parle même pas de 1998 hein...), j'épargnerais bien plus. Si j'avais acheté 2 ans plus tard, je serais limite à la gorge.
Rien n'explique cela rationellement.

Message édité par Leg9 le 16-05-2008 à 09:26:24

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Black_Jack

Bo_Jack

tuxracer a écrit :

[:theorie du ko]

Les prêts sur 40 ou 50 ans sont un symptôme bullesque (folie, irrationnalité), on en reviendra, les banques s'apercevant que ça ne rapporte pas vraiment. Et en plus ça sert à rien pour l'acheteur.

Message cité 3 fois

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Horse_man

tuxracer

Zaib3k a écrit :

augmenter la durée au delà de 25/30 n'apporte pas vraiment plus de pouvoir d'achat immobilier, ca ne servirait à rien.

Ca dépend du taux d'emprunt. Je suis convaincu que l'économie américaine va se redresser, permettant une baisse des taux après que l'inflation ait été maîtrisée.

phila a écrit :

Les banques ont resserré les conditions de crédit de façon provisoire à cause de la crise américaine. Elles seront forcées de les assouplir si elles veulent attirer des clients. Conjugué à la pénurie structurelle, les prix n'ont aucune raison de chuter.

Message cité 3 fois
Message édité par tuxracer le 16-05-2008 à 09:26:32

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

Leg9

Fire walk with me

tuxracer a écrit :

Ca dépend du taux d'emprunt. Je suis convaincu que l'économie américaine va se redresser, permettant une baisse des taux après que l'inflation ait été maîtrisée.

Non mais même avec des taux à 3%, c'est absurde comme durées d'emprunt [:pingouino]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

tuxracer a écrit :

Les banques ont resserré les conditions de crédit de façon provisoire à cause de la crise américaine. Elles seront forcées de les assouplir si elles veulent attirer des clients. Conjugué à la pénurie structurelle, les prix n'ont aucune raison de chuter.

[:boidleau]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

mister_nice

Black_Jack a écrit :

[:theorie du ko]

Les prêts sur 40 ou 50 ans sont un symptôme bullesque (folie, irrationnalité), on en reviendra, les banques s'apercevant que ça ne rapporte pas vraiment. Et en plus ça sert à rien pour l'acheteur.

Tu m'explique là :??:

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

tuxracer a écrit :

Les banques ont resserré les conditions de crédit de façon provisoire à cause de la crise américaine. Elles seront forcées de les assouplir si elles veulent attirer des clients. Conjugué à la pénurie structurelle, les prix n'ont aucune raison de chuter.

Oh noes [:jsuistropcon]

(Vendredÿ ?)

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Horse_man

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Black_Jack

Bo_Jack

mister_nice a écrit :

Tu m'explique là :??:

Pourquoi ne l'ont-elles pas proposé avant si c'est si bien ? Ca coute rien à proposer. M'est avis qu'il y a trop d'inconnues sur un prêt aussi long, trop de risque peut-être. Mais sinon oui, en théorie ça doit leur rapporter davantage, et ça fait un ménage enchaîné à un boulet.

Message cité 2 fois

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Horse_man

tuxracer

Black_Jack a écrit :

Risque ou pas, ça correspond à la demande des clients. Elles devront donc y venir. Les ménages en ont assez de louer des logements à fonds perdus.

Message cité 2 fois

p4rp4ing

Black_Jack a écrit :

de toute façon, avec un taux qui remonte, ce genre de prêt est obsolete non ?

Message cité 1 fois

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Le rêve est une capacité.

phila

tuxracer a écrit :

Risque ou pas, ça correspond à la demande des clients. Elles devront donc y venir. Les ménages en ont assez de louer des logements à fonds perdus.

c'est vrai que les gentils banquiers sont là pour nous faire plaisir, d'ailleurs je vais de ce pas aller demander 50k pour refaire tout mon intérieur, mais j'aimerai ne rembourser que 2€ par mois et ce dans 3 ans, il va me le donner, je suis demandeur :jap:

Message cité 1 fois

phila

p4rp4ing a écrit :

de toute façon, avec un taux qui remonte, ce genre de prêt est obsolete non ?

oui voir les abaques donnés il y a qq pages : ça ne "resolvabilise" en rien

Message cité 1 fois

p4rp4ing

phila a écrit :

oui voir les abaques donnés il y a qq pages : ça ne "resolvabilise" en rien

j'ai vulu le quoter, mais je ne l'ai pas retrouvé :??: ce genre d'info serait même bien en premiere page, le friggit, j'peut plus le voir

Message édité par p4rp4ing le 16-05-2008 à 09:38:49

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Le rêve est une capacité.

Black_Jack

Bo_Jack

Il va me falloir un revolver sur la tempe pour me forcer à prendre un prêt sur plus de 25 ans, c'est un mauvais choix par excellence [:mlc]

Pour moi les prêts de 40/50 ans sont une erreur de l'histoire économique.

Message cité 1 fois

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Horse_man

Leg9

Fire walk with me

tuxracer a écrit :

Risque ou pas, ça correspond à la demande des clients. Elles devront donc y venir. Les ménages en ont assez de louer des logements à fonds perdus.

Tu veux dire comme lorsque l'on rembourse les 10 premières années d'un prêt à 50 ans?

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 16-05-2008 à 09:40:24

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

phila

hop !

kida a écrit :

+1

La remonté des taux diminue la capacité d'emprunt et donc l'attractivité des crédits à long terme :

Ce qui a pour conséquence mécanique de baisser les prix, en effet plus de 70% des crédits en 2007 ont une durée supérieure ou égale à 20 ans :

Source : FNAIM, lettre de conjoncture n°50 - page 7 (données Meilleurtaux.com)

Message cité 2 fois
Message édité par phila le 16-05-2008 à 09:41:34

p4rp4ing

Black_Jack a écrit :

il faut prendre en compte l'inflation et le bien qui prend de la valeur, mais il faut un taux tres bas.

mais le prêt sur 25 ans est une horreur, depasser 15 ans c'est vraiment dommage.

Message cité 1 fois
Message édité par p4rp4ing le 16-05-2008 à 09:42:56

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Le rêve est une capacité.

Leg9

Fire walk with me

phila a écrit :

hop !

Ah bah à 3 % on passe tout de même de 210.000 à 310.000 de capacité d'emprunt en passant la durée de 25 (!) à 50 ans (!!!) [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 16-05-2008 à 09:43:37

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

tuxracer

Leg9 a écrit :

Tu veux dire comme lorsque l'on rembourse les 10 premières années d'un prêt à 50 ans?

il s'agit d'épargne forcée.

De toute façon, il faut acheter tant que c'est possible. Puis revendre pour prendre plus grand avec la plus value.

Message cité 4 fois

douleur postnuptiale

Femme de goût

Qu'on le veuille ou non, locataire/proprio c'est a la fois un état d'esprit et un niveau social.

Dans la vie professionnelle aussi c'est un plus d'etre un battant

Oui c'est prendre un risque d'acheter ! Mais ce risque est valorisant en France en tout cas.

Regardez dans votre entourage perso et pro
Faites un tableau loc/pro et rangez les gens.

Les conclusions vont apparaitre d'elles-mêmes.

Message cité 2 fois

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putain dante tu fais chier :fou:

p4rp4ing

phila a écrit :

hop !

a ouai, super, merci.
Allé hop, en tête de gondôle pliz

Message cité 1 fois

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Le rêve est une capacité.

Black_Jack

Bo_Jack

Vendredÿÿÿ !

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Horse_man

phila

Leg9 a écrit :

Ah bah à 3 % on passe tout de même de 210.000 à 310.000 de capacité d'emprunt en passant la durée de 25 (!) à 50 ans (!!!) [:cosmoschtroumpf]

yep ça vaut carrément le coup ! [:cerveau shay] mais bon là, c'est l'abaque du coût qu'il nous faut pour tordre le cou de ce coup :whistle:

tuxracer a écrit :

il s'agit d'épargne forcée.

De toute façon, il faut acheter tant que c'est possible. Puis revendre pour prendre plus grand avec la plus value.

t'as pas des sabots moins gros ? :heink:

Leg9

Fire walk with me

tuxracer a écrit :

il s'agit d'épargne forcée.

Non, relis ce qui est en gras : "fonds perdus".
Je te parle de la part "intérêt", pas de la part d'épargne.

tuxracer a écrit :

De toute façon, il faut acheter tant que c'est possible. Puis revendre pour prendre plus grand avec la plus value.

... [:noxauror]

Spoiler :

[:suomi]

Message édité par Leg9 le 16-05-2008 à 09:50:52

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

phila

douleur postnuptiale a écrit :

que les jeunes cons de salariés en emploi précaire sont de formidables winners de proprio sur 35 ans en faux capé ? :pt1cable:

ton raisonnement vaut pour le passé, pas pour l'actuel, tu sais nouveau paradigme toussa

Message cité 1 fois

douleur postnuptiale

Femme de goût

tuxracer a écrit :

il s'agit d'épargne forcée.

C'est vrai !
En plus meme si c'est une opération qui se passe mal, il restera toujours quelque chose !

c'est pas comme si on achetait dans un pea ...

Message cité 1 fois

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putain dante tu fais chier :fou:

tuxracer

Bon, j'arrête.

Spoiler :

C'est vendredi, hein. :whistle:

mister_nice

p4rp4ing a écrit :

il faut prendre en compte l'inflation et le bien qui prend de la valeur, mais il faut un taux tres bas.

mais le prêt sur 25 ans est une horreur, depasser 15 ans c'est vraiment dommage.

Soit :

1) t'as bcp bcp d'apport
2) c'est pour acheter un clapier
3) ou une grange en Creuse

Message cité 1 fois

douleur postnuptiale

Femme de goût

phila a écrit :

tu travailles ?

regardes les cadres sup de ta boite : tous proprio
regardes certains de tes collègues "no futur" célib / 30-35 ans / un peu fêtard : tous locataire

et pourtant il y a 5 ans l'achat était vraiment bcp moins difficile !

Message cité 2 fois

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putain dante tu fais chier :fou:

mister_nice

douleur postnuptiale a écrit :

J'aime bien ta façon de caser les gens :sarcastic:

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

douleur postnuptiale a écrit :

C'est vrai !

Cesse donc, grosse cochonne!

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

douleur postnuptiale

Femme de goût

mister_nice a écrit :

J'aime bien ta façon de caser les gens :sarcastic:

J'ai dis qque chose de méchant ?

c'est pas un défaut d'être locataire, c'est juste dommage en travaillant de ne pas se couvrir pour la fin de sa vie
c'est de l'épargne forcé avec 100% de gagnant a la fin.

Bien sur en commençant a bosser a 25 ans avec un salaire tres faible et pas d'aide des parents c'est presque impossible je le reconnais
mais en travaillant a 2 avec un petit apport il ne faut pas hésiter !

Message cité 1 fois

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putain dante tu fais chier :fou:

Zaib3k

mister_nice a écrit :

Soit :

1) t'as bcp bcp d'apport
2) c'est pour acheter un clapier
3) ou une grange en Creuse

ou pas en 2008

StefSamy

VC FTW

mister_nice a écrit :

C'est faux de dire ça :non:

Je vois que tu connais mieux la situation de mon père que moi :ouch:

Je te dirais même mieux : les intérêts sont largement supérieurs à son loyer de 550€

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sylvainleleu

p4rp4ing a écrit :

a ouai, super, merci.
Allé hop, en tête de gondôle pliz

Pas pour le second tableau tant que l'on n'a pas de sources claires sur celui-ci , merci .

Message cité 1 fois

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

Zaib3k

douleur postnuptiale a écrit :

et personne n'oblige les gens a avoir des jobs de merde mal payés. C'est sûr, si on veut faire de la socio ou une licence de l'éducation, de la danse ou de la poterie ...

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

douleur postnuptiale a écrit :

Oh putain, je suis un louzeur, j'ai des amis louzeurs, mais ouf, j'en ai aussi qui ouinnent [:diskobeck]

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

phila

douleur postnuptiale a écrit :

y'a ni cadre sup, ni fêtard dans ma boîte : nous ne sommes pas tous de jeunes ingés parisiens [:das moorrad]

ceci étant dit : tes cadres sup ils sont proprio de quoi ? de studio de 30m² ? tes couples de fêtards ils louent quoi ? des T4 de 90m² ? c'est vrai, vaut mieux être proprio

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