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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°59811769
varlocke
Posté le 19-05-2020 à 10:56:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

iefer51 a écrit :


 
Faux, cela n’a aucune valeur.
Nous on ne l’a mange pas


Exact, c'est encore mieux, on vous la carre dans le fion.  [:riot_]


---------------
Trump, homme de l'année.
mood
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Posté le 19-05-2020 à 10:56:50  profilanswer
 

n°59811770
simboss
Posté le 19-05-2020 à 10:56:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Paris c'est différent.


 
Ha? Developpe?
Si on estime qu'une merde du genre a une chance non negligeable de se reproduire dans les 20 ans qui viennent, reperdre 6 mois de rentrée d'argent sur ces 20 ans, c'est deja 2.5% de rendement en moins. Meme a 1 tous les 100 ans, c'est encore 0.5%, avec des difficultés de tresorerie qui obligent a prendre plus de marge aussi (et les banques qui preteront moins facilement). Donc le modele airbnb a du plomb dans l'aile, en tout cas avec les niveaux de rendement actuels, laisser entre 0.5 et 2% de rendement sur la table, c'est le genre de chose qui fait changer l'equation entre different produits purement financier.
 
En fait dans cette crise, a part le coté "valeur refuge" (qui ne marche que si la prophetie auto-realisatrice du "ca ne peut que monter" tient), quasi aucun autre facteur ne va dans le sens d'un maintien (et a fortiori d'une hausse) des prix dans les zones denses:
- augmentation des taux
- baisse des revenus
- envie de plus d'espace
- developpement du teletravail
- baisse de l'attractivité des endroits a forte concentration type salles de concert/theatres
- baisse du tourisme
Alors OK on va peut etre etre sauvé par un vaccin miracle dans 2 semaines, mais en attendant que ca arrive a moins de pouvoir faire une bonne affaire, je ne me precipite pas.
 
Il ne faut pas oublier qu'un achat immo a une consequence majeur pour la plupart des gens, c'est au depart une perte seche des frais de notaire. En cette periode avec une grosse incertitude, je sais que je prefere garder ces frais de notaire dans la poche en cas de besoin plutot que d'avoir quelques metres carrés en plus.
 
La je suis en train de reflechir a faire une offre sur une maison, clairement je ne ferais pas l'offre au prix que j'aurais fait pre-covid, peut etre que je le regretterais dans 6 mois quand la hausse continuera comme avant, mais a l'heure actuelle je trouve ce risque nettement plus raisonnable que de tabler sur une hausse.
 
Apres ca n'est pas a Paris, donc forcement c'est different :o

n°59811776
fabien44
Posté le 19-05-2020 à 10:57:11  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


L'attractivité ne fait pas les règles d'urbanisme, je t'invite à en consulter un. :sarcastic:


Je connais un peu si tu veux, je me suis épluché le PLU zone UC pour ma construction donc bon.
Et la valeur de ma maison n'a rien à voir avec le PLU. La même maison 200m plus loin avec les mêmes contraintes de construction c'est 20% moins cher.

n°59811779
fabien1176
Posté le 19-05-2020 à 10:57:12  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Oui et en France ce n'est pas trop le délire le 100% TT


 
Perso si ils pouvaient "sacraliser" le TT à disons 2/3 jours par semaine j'en serais très content  :)

n°59811802
liveandpla​y
Posté le 19-05-2020 à 10:59:22  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Je suis plutôt d'accord, je pense que c'est plutôt la banlieue proche qui va voir des départs.


Ca dépend, il y a encore du potentiel avec les maisons à Montreuil, Bagnolet, etc.  
https://www.google.com/maps/@48.867 [...] 384!8i8192


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°59811803
fabien1176
Posté le 19-05-2020 à 10:59:25  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Je connais un peu si tu veux, je me suis épluché le PLU zone UC pour ma construction donc bon.
Et la valeur de ma maison n'a rien à voir avec le PLU. La même maison 200m plus loin avec les mêmes contraintes de construction c'est 20% moins cher.


 
200m plus loin ? 20% ? Pour une maison individuelle ?
Y aurait pas un truc particulier avec la maison la moins chère des 2 ? Genre du vis à vis, une nuisance particulière (proximité de bacs de recyclage etc.) ?

n°59811806
Shaad
Posté le 19-05-2020 à 10:59:34  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Difficile de se rendre compte qu'on valorise le bâti et non pas le terrain d'assiette en zone urbaine.  :sarcastic:


 
On dit l'inverse justement.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°59811811
franckyvin​vin12
Posté le 19-05-2020 à 11:00:15  profilanswer
 

gros minet a écrit :

 

Le marché est si liquide/ peu de frais d'achat/ les bons biens se trouvent si facilement que ça, :??: sinon ça me paraît bien gros
Quand on voit les aspirants parisiens mettre 2 ans pour trouver quelque chose quand ils n'abandonnent pas en route, larguer un appart" pour un an de TT [:blinkgt]


J'imagine que ça reste un phénomène marginal, mais ouais les GAFA ont déjà indiqué que ce serait TT pendant encore un bout de temps, et quand tu vois les loyers... On parle de 2k par mois pour un studio sur SF, pour un couple si tu peux économiser 3-4k par mois pendant quasi 1 an, ça peut être intéressant. D'autant plus dans le cas où tu sais que tu devras déménager quoiqu'il arrive (arrivée d'un enfant par exemple)

n°59811818
PsykOoO
Posté le 19-05-2020 à 11:00:39  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Je connais un peu si tu veux, je me suis épluché le PLU zone UC pour ma construction donc bon.
Et la valeur de ma maison n'a rien à voir avec le PLU. La même maison 200m plus loin avec les mêmes contraintes de construction c'est 20% moins cher.


C'est aussi mon métier si tu veux.  :D  
Tu me parles d'un TAB pour du collectif et c'est Le PLU qui fait la valeur du terrain. On peut être situé en hyper centre et avoir des contraintes tellement fortes que les droits à construire sont faibles. Donc, la différence entre cette parcelle et une autre en zone UD n'est pas énorme.  [:miniours:2]

n°59811819
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:00:52  profilanswer
 

simboss a écrit :


 
Ha? Developpe?
Si on estime qu'une merde du genre a une chance non negligeable de se reproduire dans les 20 ans qui viennent, reperdre 6 mois de rentrée d'argent sur ces 20 ans, c'est deja 2.5% de rendement en moins. Meme a 1 tous les 100 ans, c'est encore 0.5%, avec des difficultés de tresorerie qui obligent a prendre plus de marge aussi (et les banques qui preteront moins facilement). Donc le modele airbnb a du plomb dans l'aile, en tout cas avec les niveaux de rendement actuels, laisser entre 0.5 et 2% de rendement sur la table, c'est le genre de chose qui fait changer l'equation entre different produits purement financier.
 
En fait dans cette crise, a part le coté "valeur refuge" (qui ne marche que si la prophetie auto-realisatrice du "ca ne peut que monter" tient), quasi aucun autre facteur ne va dans le sens d'un maintien (et a fortiori d'une hausse) des prix dans les zones denses:
- augmentation des taux
- baisse des revenus
- envie de plus d'espace
- developpement du teletravail
- baisse de l'attractivité des endroits a forte concentration type salles de concert/theatres
- baisse du tourisme
Alors OK on va peut etre etre sauvé par un vaccin miracle dans 2 semaines, mais en attendant que ca arrive a moins de pouvoir faire une bonne affaire, je ne me precipite pas.
 
Il ne faut pas oublier qu'un achat immo a une consequence majeur pour la plupart des gens, c'est au depart une perte seche des frais de notaire. En cette periode avec une grosse incertitude, je sais que je prefere garder ces frais de notaire dans la poche en cas de besoin plutot que d'avoir quelques metres carrés en plus.
 
La je suis en train de reflechir a faire une offre sur une maison, clairement je ne ferais pas l'offre au prix que j'aurais fait pre-covid, peut etre que je le regretterais dans 6 mois quand la hausse continuera comme avant, mais a l'heure actuelle je trouve ce risque nettement plus raisonnable que de tabler sur une hausse.
 
Apres ca n'est pas a Paris, donc forcement c'est different :o


Bcp de personnes veulent se casser de la région parisienne à la base en plus :o
 
https://www.cadremploi.fr/editorial [...] yenne.html

mood
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Posté le 19-05-2020 à 11:00:52  profilanswer
 

n°59811831
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-05-2020 à 11:02:03  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Bcp de personnes veulent se casser de la région parisienne à la base en plus :o
 
https://www.cadremploi.fr/editorial [...] yenne.html


Des banlieusards, rien d'étonnant, ils ont les inconvénients de Paris, de la province et de la banlieue réunis.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59811832
PsykOoO
Posté le 19-05-2020 à 11:02:08  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
On dit l'inverse justement.


Il parle de foncier = terrain d'assiette.  

n°59811837
pik3
Posté le 19-05-2020 à 11:02:26  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

ca ca depend fortement des entreprises.

 

et meme a 2 jours par semaine, mon boss vit a 150km de Munich dans une grande maison dans son village d'enfance, il a une Garconniere à Munich pour 2 jours par semaine, le tout lui revient moins cher qu'une maison en banlieue proche

 

Et bien sûr on peut généraliser à partir de ce cas.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59811840
fabien44
Posté le 19-05-2020 à 11:03:02  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


C'est aussi mon métier si tu veux.  :D  
Tu me parles d'un TAB pour du collectif et c'est Le PLU qui fait la valeur du terrain. On peut être situé en hyper centre et avoir des contraintes tellement fortes que les droits à construire sont faibles. Donc, la différence entre cette parcelle et une autre en zone UD n'est pas énorme.  [:miniours:2]


Punaise t'as du mal à comprendre, même dans une même zone tu as des écarts de prix importants uniquement sur le fait de l'emplacement de la parcelle. C'est tellement évident que je comprends même pas que ça prenne des pages de débat.
Moi j'ai démoli un bati existant sur ma parcelle et ça m'a couté une blinde uniquement parce que je voulais cette parcelle. J'aurais pu aller 200m plus loin et acheter un logement déjà existant bien moins cher mais j'en voulais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par fabien44 le 19-05-2020 à 11:07:08
n°59811857
Modération
Posté le 19-05-2020 à 11:04:35  answer
 

Theomede a écrit :


Des banlieusards, rien d'étonnant, ils ont les inconvénients de Paris, de la province et de la banlieue réunis.


Rappel utile: c'est le topic Immo pas le topic Paris/Province.

Message cité 2 fois
Message édité par niju le 19-05-2020 à 11:04:45
n°59811865
Shaad
Posté le 19-05-2020 à 11:05:19  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


L'attractivité ne fait pas les règles d'urbanisme, je t'invite à en consulter un. :sarcastic:


 
Le PLU te contraint sur ce que tu peux construire, pas sur le prix que tu peux en obtenir.
Ca c'est "no-limit". Tu construis du qualitatif dans un emplacement premium, les attiques partiront à 25K€/m².


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°59811869
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-05-2020 à 11:05:34  profilanswer
 

Modération a écrit :


Rappel utile: c'est le topic Immo pas le topic Paris/Province.


Du coup y'a moyen de faire un truc pour les 3 pages précédentes qui consistent à dire que Paris, c'est de la merde ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59811872
incassable
Posté le 19-05-2020 à 11:05:52  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Et bien sûr on peut généraliser à partir de ce cas.  :D


 
ce que tu ne fais pas :o
 
mes collegues parisiens avaient la meme: que 1 jours par semaine de TT
notre boite a jamais aussi bien tourné que pendant le confinement, ca va etre dur de justifier cette regle maintenant...
 
PSA fait du TT la regle par exemple, mais pardon, je generalise :o

n°59811879
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:06:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Des banlieusards, rien d'étonnant, ils ont les inconvénients de Paris, de la province et de la banlieue réunis.


Qu'est tu en sais Granolu habite dans le 16ème et veut se casser par ex :o
 
Mais toute façon c'st sûrement le cadre lambda grouillot si la direction veut pas que le TT se développe plus, ils resteront en RP et se coltineront le métro boulot dodo comme avant :o . Si le TT se développe, on sera tous gagnant :o
 
Toi t'achèteras à vil prix si tu veux rester en RP :o, moi je me trouve un job ou des clients freelance en RP à distance [:cosmoschtroumpf]

n°59811885
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 19-05-2020 à 11:06:50  profilanswer
 

Modération a écrit :


Rappel utile: c'est le topic Immo pas le topic Paris/Province.


Ca vient taper sur Théomède mais quand je signale Thoulisse-Bernard à chacun de ses posts d'insulte on voit personne [:theo_le_patron]  
 
Thoulisse doit faire de sacrés efforts dans les backrooms d'HFR [:theo_le_patron]

Message cité 1 fois
Message édité par Voxinat le 19-05-2020 à 11:07:16

---------------
Sah Quel Plaisir
n°59811889
Shaad
Posté le 19-05-2020 à 11:07:15  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Il parle de foncier = terrain d'assiette.  


 
Euh oui, merci.
Je maintiens qu'on dit l'inverse.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°59811895
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:07:59  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Ca vient taper sur Théomède mais quand je signale Thoulisse-Bernard à chacun de ses posts d'insulte on voit personne [:theo_le_patron]  
 
Thoulisse doit faire de sacrés efforts dans les backrooms d'HFR [:theo_le_patron]


En matière de post à la noix paris vs Province t'es bien classé pourtant :o


Message édité par alpachinois le 19-05-2020 à 11:08:27
n°59811896
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 19-05-2020 à 11:08:03  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Perso si ils pouvaient "sacraliser" le TT à disons 2/3 jours par semaine j'en serais très content  :)


Dans ma cogip, le chiffre de 50% de TT post crise a été annoncé de façon officieuse...


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°59811899
PsykOoO
Posté le 19-05-2020 à 11:08:43  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Le PLU te contraint sur ce que tu peux construire, pas sur le prix que tu peux en obtenir.
Ca c'est "no-limit". Tu construis du qualitatif dans un emplacement premium, les attiques partiront à 25K€/m².


Bien sur. C'est le deuxième élément que je regarde pour valoriser un terrain de ce type.  :jap:

n°59811902
fabien1176
Posté le 19-05-2020 à 11:08:56  profilanswer
 

Oms7 a écrit :


Dans ma cogip, le chiffre de 50% de TT post crise a été annoncé de façon officieuse...


 
Perso je prendrais sans pb  :jap:  

n°59811905
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:09:18  profilanswer
 

Oms7 a écrit :


Dans ma cogip, le chiffre de 50% de TT post crise a été annoncé de façon officieuse...


temporaire le temps qu'on trouve un vaccin ou permanent ? :o

n°59811914
pik3
Posté le 19-05-2020 à 11:10:15  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ce que tu ne fais pas :o
 
mes collegues parisiens avaient la meme: que 1 jours par semaine de TT
notre boite a jamais aussi bien tourné que pendant le confinement, ca va etre dur de justifier cette regle maintenant...
 
PSA fait du TT la regle par exemple, mais pardon, je generalise :o


 
Je ne parle pas du maintien du TT dans la durée mais de l'impact sur l'immobilier.
Les gens qui habitent à 200km pour 2j de TT/sem c'est marginal.
A moins d'avoir un full télétravail durablement (mais j'y crois pas du tout) je vois pas de gros impacts sur l'immobilier.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59811915
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:10:17  profilanswer
 

Voxinat qui assume pas insulter gratuitement et qui efface  :lol:

n°59811922
Oms7
Soupeur Administrator
Posté le 19-05-2020 à 11:10:41  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Perso je prendrais sans pb  :jap:  


Je suis à 100% de TT depuis le 16 mars et cela me convient bien. :d
 


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°59811923
incassable
Posté le 19-05-2020 à 11:10:44  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


temporaire le temps qu'on trouve un vaccin ou permanent ? :o


 
quand les boites vont calculer combien elles peuvent economiser en reduisant les surfaces, le TT va rester ...

n°59811924
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 19-05-2020 à 11:10:45  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Voxinat qui assume pas insulter gratuitement et qui efface  :lol:


source?


---------------
Sah Quel Plaisir
n°59811929
gros minet
Posté le 19-05-2020 à 11:11:10  profilanswer
 

Oms7 a écrit :


Dans ma cogip, le chiffre de 50% de TT post crise a été annoncé de façon officieuse...

 

Oui mais
1/ c'est officieux -> changes tu ta vie sur de l'officieux :??:
2/ 50% de TT c'est encore 50% de présence donc ça va être compliqué d'aller à 300 km :)

n°59811931
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-05-2020 à 11:11:15  profilanswer
 

incassable a écrit :


PSA fait du TT la regle par exemple, mais pardon, je generalise :o


 
PSA qui a tous ses sites dans le 4ème of course  :sleep:

n°59811933
PsykOoO
Posté le 19-05-2020 à 11:11:25  profilanswer
 

fabien44 a écrit :


Punaise t'as du mal à comprendre, même dans une même zone tu as des écarts de prix importants uniquement sur le fait de l'emplacement de la parcelle. C'est tellement évident que je comprends même pas que ça prenne des pages de débat.
Moi j'ai démoli un bati existant sur ma parcelle et ça m'a couté une blinde uniquement parce que je voulais cette parcelle. J'aurais pu aller 200m plus loin et acheter un logement déjà existant bien moins cher mais j'en voulais pas.


Ce n'est pas ce que j'observe.  :jap:

n°59811936
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:11:44  profilanswer
 


trop gros j'allais pas alerter hein on est pas tous des fragiles [:alpachinois:1]

n°59811950
incassable
Posté le 19-05-2020 à 11:12:47  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Je ne parle pas du maintien du TT dans la durée mais de l'impact sur l'immobilier.
Les gens qui habitent à 200km pour 2j de TT/sem c'est marginal.
A moins d'avoir un full télétravail durablement (mais j'y crois pas du tout) je vois pas de gros impacts sur l'immobilier.


 
est-ce que tout l'immo sera impacté de la meme maniere ? non
j'imagine que les petites surfaces pour etudiants et celibs vont garder la cote, mais les grands apparts familiaux ?
 
un cadre bien payé qui passe au TT et bouge en province, madame pourrait arreter de bosser qu'ils seraient encore gagnants
 
apres la grande question c'est si les entreprises vont te payer pareil si tu te barres en Creuse :D

n°59811951
liveandpla​y
Posté le 19-05-2020 à 11:12:52  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

Perso je prendrais sans pb  :jap:


Je prendrais aussi  :jap: Mais ça ne remettrait pas en question mon lieu d'habitation. D'ailleurs qui déciderait ici de déménager s'il avait 2-3 jours de TT ? On parle des autres mais personne n'a l'air d'appliquer cette vision des choses à soi-même  :sweat:

Message cité 6 fois
Message édité par liveandplay le 19-05-2020 à 11:14:44

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°59811953
alpachinoi​s
Posté le 19-05-2020 à 11:13:05  profilanswer
 

Oms7 a écrit :


Je suis à 100% de TT depuis le 16 mars et cela me convient bien. :d
 


Grave bosser en pyjama à la maison  :love:

n°59811959
v87
Posté le 19-05-2020 à 11:13:19  profilanswer
 

incassable a écrit :

bon, ca frémit de mon coté:
- un ami a Londres me dit que les banques reclament 40% d'apport maintenant, les prix baissent
- un autre a Munich a vu sa propal par email a -70k sur le prix d achat (+10% du prix) déclenché une baisse de 50k, du jamais vu il y a queles mois
- ce meme ami s'est vu refusé 2 prets car prix d'achat considéré trop élevés par 2 banques differentes
- en californie les employés des gafa se barrent, sert a rien de payer un loyer super cher pour bosser depuis la maison jusqu'a 2021


 
Merci, mais pour Londres les prix baissent déjà depuis 2014, ça devrait accélérer le mouvement...
 
Paris ne baissera jamais, si la rive gauche venait à baisser on détruira les ponts pour protéger l'Ile St Louis du krach ! :sol:

n°59811962
pik3
Posté le 19-05-2020 à 11:13:36  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


Ce n'est pas ce que j'observe.  :jap:


 
Dans une zone sinistrée ça doit pas beaucoup changer effectivement.
 


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°59811964
gros minet
Posté le 19-05-2020 à 11:13:54  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 D'ailleurs qui déciderait ici de déménager s'il avait 2-3 jours de TT ? On parle des autres mais personne n'a l'air d'appliquer cette vision des choses à soi :sweat:

 

A peu près personne  :jap:

mood
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