4% c'est le rendement parisien moyen 2007, je compte un loyer de 4,70% avec les charges, avec un pret a 5% sur 20 ans, on equilibre la somme economisé sur un loyer locatif identique a la somme remboursé sur un loyer d'emprunt en 5 ans, hors frais notaire et agence.

mais ce calcul ne prend pas en compte l'indexation des loyers. donc si c'est pour un achat definitif, faut acheter maintenant, même si l'immobilier descend de 10 % (soit beaucoup plus sur l'euro constant) car on echappe a l'indexation, et que c'est rapidement ammortis.

pour les petit studio, c'est pas la même chose bien sur, mais on est pas obligé de vendre quand on quite le bien, car dans 5 ans le loyer que l'on peut demander depassera nettement les interêt,

on peut même louer plus grand, en mettre a gauche en fructifiant l'investissement

sinon, l'emprun sur 20 ans est quand même une belle connerie.

+ IF + charges proprio
Bah oué    
C'est pas rien
 

 
Il en faut des années pour rentabiliser fdn + IF + charges proprio en comptant sur l'indexation des loyers.
Et, sauf rare cas romanesque, un achat est tjrs définitif
 

 
WOUAH, les salaires vont drôlement augmenter d'ici là, un studio de 35m² à 1000€  
 

 
  va pas rester grand chose pour manger, surtout si le studio A ne trouve pas preneur.

ce sont des frais fixes, tu les aurras de toute façon.

je veut juste dire que l'augmentation des loyers rend l'achat plus interessant, surtout pour les longues durées.

tu rien pigé , dans 5 ans les interêt a payer seront de 3,9% du bien, alors que les loyer seront a 4% de rendement, donc la location sera de plus en plus "rentable"

il faut savoir prendre des risques

Bonjour
 
 
J'ai pris le soin de lire les quelques premières pages, puis les dernières pages du topic, mais sans parcourir les 1500 pages du milieu, alors ne m'en voulez pas si je pose des questions déjà vues et revues. ^^
 
Je pense avoir bien compris la position des baissiers : ils ne comptent pas être locataires toute leur vie mais attendent de saisir le meilleur moment pour acheter, en résumé.
De même, je comprends la position des haussiers, du fait que je n'avais jamais lu d'avis de baissiers autre part que dans des journaux spécialisés aimant à faire leurs gros titres de la "bulle immobilière". Même mon père me suggère de ne pas trop tarder à investir (mes parents vivant des rentes de leurs biens immobiliers).
 
A titre personnel, je n'ai pas encore de projet d'achat bien défini pour 2 raisons :  
- mon épargne n'est pas assez importante pour effectuer un apport personnel me permettant d'acquérir autre chose qu'un placard
- je ne sais pas où j'habiterai d'ici 5 ans (mobilité professionnelle, peut-être à l'étranger mais pas sûr etc...)
 
 
Mais je vous lis parce que je commence à m'y intéresser, je ne sais pas ce que l'avenir me réserve, mais pour un projet aussi important je pense que d'y penser quelques années à l'avance n'est pas de trop.
Alors je vous lis dans le but de me familiariser avec certains termes, et parce que je pense que les témoignages des propriétaires (crédit terminé ou pas) sont les plus révélateurs (regrettent-ils leur achat ou pas, dans quelles conditions ont-ils acheté à quel moment...).
 
J'aimerais quand même poser quelques petites questions.
 
Aux baissiers :
- selon vos prévisions/estimations/opinions persos, la période de baisse qui semble sur le point de s'amorcer devrait atteindre son apogée quand ?
- et à combien, en pourcentage, pensez-vous que celle-ci pourrait atteindre ?
- avec les mesures qui sont prises en faveur du pouvoir d'achat, et plus particulièrement pour faciliter l'accès à la propriété (déduction des intérêts d'emprunts du montant des impôts sur le revenu), pensez-vous que la baisse va vraiment s'amorcer ?
 
Aux proprios :
- Quels sont les facteurs qui vous ont fait dire à un moment donné "il faut que je me lance" ? Avez-vous franchi le pas même en étant pas tout à fait sûr de votre coup ou avez-vous posé solidement les bases d'un emprunt au taux d'intérêt bien négocié, pour une durée bien calculée (en fonction de vos ressources à l'instant t de l'emprunt) ? J'imagine bien que les banques ne laissent pas faire tout et n'importe quoi, mais je m'en méfie quand même...
- En région parisienne, quel est selon vous l'endroit où il y a intérêt à investir (en prenant l'exemple d'une personne seule ou d'un couple sans enfant) ?
 
A qui voudra/pourra répondre :
Dans l'hypothèse d'un achat d'un appart dans une grande ville (Paris et sa banlieue à tout hasard ), n'y a-t-il pas des moyens légaux de rentabiliser efficacement un achat ou de rembourser rapidement son crédit ?
Je pense par exemple aux travaux qu'on réalise dans un bien immobilier (en admettant avoir acheté quelque chose de pas très neuf/propre) et qu'on peut faire défiscaliser, ou bien à la possibilité de louer une chambre (ou un salon avec canapé...) à des personnes cherchant à se loger de manière temporaire.
 
Merci à ceux qui prendront le temps de répondre et bonne journée.

Bonjour
 
 
J'ai pris le soin de lire les quelques premières pages, puis les dernières pages du topic, mais sans parcourir les 1500 pages du milieu, alors ne m'en voulez pas si je pose des questions déjà vues et revues. ^^
 
Je pense avoir bien compris la position des baissiers : ils ne comptent pas être locataires toute leur vie mais attendent de saisir le meilleur moment pour acheter, en résumé.
De même, je comprends la position des haussiers, du fait que je n'avais jamais lu d'avis de baissiers autre part que dans des journaux spécialisés aimant à faire leurs gros titres de la "bulle immobilière". Même mon père me suggère de ne pas trop tarder à investir (mes parents vivant des rentes de leurs biens immobiliers).
 
A titre personnel, je n'ai pas encore de projet d'achat bien défini pour 2 raisons :  
- mon épargne n'est pas assez importante pour effectuer un apport personnel me permettant d'acquérir autre chose qu'un placard
- je ne sais pas où j'habiterai d'ici 5 ans (mobilité professionnelle, peut-être à l'étranger mais pas sûr etc...)
 
 
Mais je vous lis parce que je commence à m'y intéresser, je ne sais pas ce que l'avenir me réserve, mais pour un projet aussi important je pense que d'y penser quelques années à l'avance n'est pas de trop.
Alors je vous lis dans le but de me familiariser avec certains termes, et parce que je pense que les témoignages des propriétaires (crédit terminé ou pas) sont les plus révélateurs (regrettent-ils leur achat ou pas, dans quelles conditions ont-ils acheté à quel moment...).
 
J'aimerais quand même poser quelques petites questions.
 
Aux baissiers :
- selon vos prévisions/estimations/opinions persos, la période de baisse qui semble sur le point de s'amorcer devrait atteindre son apogée quand ?
après les prochaines élections présidentielles.
- et à combien, en pourcentage, pensez-vous que celle-ci pourrait atteindre ?
pas vraiment d'idée. Ca dépendra aussi des augmentations de salaires (inflation sur les salaires)
- avec les mesures qui sont prises en faveur du pouvoir d'achat, et plus particulièrement pour faciliter l'accès à la propriété (déduction des intérêts d'emprunts du montant des impôts sur le revenu), pensez-vous que la baisse va vraiment s'amorcer ?
Oui, ces mesures ne payent même pas la peinture des chiottes.
 
Aux proprios :
- Quels sont les facteurs qui vous ont fait dire à un moment donné "il faut que je me lance" ?  
le conditionnement et les aprioris
Avez-vous franchi le pas même en étant pas tout à fait sûr de votre coup ou avez-vous posé solidement les bases d'un emprunt au taux d'intérêt bien négocié, pour une durée bien calculée (en fonction de vos ressources à l'instant t de l'emprunt) ?
Je le croyais, mais avec le recul je m'aperçois que je n'ai rien négocié . Je voulais juste des traites mini et une durée mini.
 J'imagine bien que les banques ne laissent pas faire tout et n'importe quoi, mais je m'en méfie quand même...
Qd t'as du fric, les banques sont cool. Qd tu gères bien ton compte, les banques sont cool. Qd tu as les 2, c'est sans souci.
- En région parisienne, quel est selon vous l'endroit où il y a intérêt à investir (en prenant l'exemple d'une personne seule ou d'un couple sans enfant) ?
Aucune idée. Investir, c'est pour la résidence principale aussi, ou que du locatif. Dans tous les cas, l'emplacement est LE critère.
 
A qui voudra/pourra répondre :
Dans l'hypothèse d'un achat d'un appart dans une grande ville (Paris et sa banlieue à tout hasard ), n'y a-t-il pas des moyens légaux de rentabiliser efficacement un achat ou de rembourser rapidement son crédit ?
Revendre dans un marché en hausse. Sinon, faire un arbitrage entre épargne et remboursement anticipé après une augmentation des revenus.
Je pense par exemple aux travaux qu'on réalise dans un bien immobilier (en admettant avoir acheté quelque chose de pas très neuf/propre) et qu'on peut faire défiscaliser, ou bien à la possibilité de louer une chambre (ou un salon avec canapé...) à des personnes cherchant à se loger de manière temporaire.
Les travaux sont bien souvent "pris en compte" dans le prix de vente. Les vendeurs incluent le potentiel . Le locatif, faut voir. Le LMNP est une psite parfois intéressante, comme la pierre-papier.
 
Merci à ceux qui prendront le temps de répondre et bonne journée.

Aux baissiers :
- selon vos prévisions/estimations/opinions persos, la période de baisse qui semble sur le point de s'amorcer devrait atteindre son apogée quand ? Y'a le sondage au dessus . Perso je mise sur -30% en 4/5 ans.
- et à combien, en pourcentage, pensez-vous que celle-ci pourrait atteindre ? -40%
- avec les mesures qui sont prises en faveur du pouvoir d'achat, et plus particulièrement pour faciliter l'accès à la propriété (déduction des intérêts d'emprunts du montant des impôts sur le revenu), pensez-vous que la baisse va vraiment s'amorcer ?

le marché se vautrer  

 je sais suis nul en dictée    
mais je sais compter

 
ce sont des frais fixes, tu les aurras de toute façon.
 

 
je veut juste dire que l'augmentation des loyers rend l'achat plus interessant, surtout pour les longues durées.
 

 
il faut savoir prendre des risques

 
Oui, mais il faut savoir bien les estimer aussi.
 
T'as le droit de te planter sur un PC, un plasma, une boîte de lardons, une voiture, pas sur un truc qui vaut 10 ans de salaires cash.

Aux baissiers :
- selon vos prévisions/estimations/opinions persos, la période de baisse qui semble sur le point de s'amorcer devrait atteindre son apogée quand ?

- et à combien, en pourcentage, pensez-vous que celle-ci pourrait atteindre ?

- avec les mesures qui sont prises en faveur du pouvoir d'achat, et plus particulièrement pour faciliter l'accès à la propriété (déduction des intérêts d'emprunts du montant des impôts sur le revenu), pensez-vous que la baisse va vraiment s'amorcer ?

Aux proprios :
- Quels sont les facteurs qui vous ont fait dire à un moment donné "il faut que je me lance" ? Avez-vous franchi le pas même en étant pas tout à fait sûr de votre coup ou avez-vous posé solidement les bases d'un emprunt au taux d'intérêt bien négocié, pour une durée bien calculée (en fonction de vos ressources à l'instant t de l'emprunt) ? J'imagine bien que les banques ne laissent pas faire tout et n'importe quoi, mais je m'en méfie quand même...

A qui voudra/pourra répondre :
Je pense par exemple aux travaux qu'on réalise dans un bien immobilier (en admettant avoir acheté quelque chose de pas très neuf/propre) et qu'on peut faire défiscaliser

 
pas en loc. quand on parle des faibles rendements locatifs, c'est TTC CC en + hein....
 
 

A titre personnel, je n'ai pas encore de projet d'achat bien défini pour 2 raisons :  
- mon épargne n'est pas assez importante pour effectuer un apport personnel me permettant d'acquérir autre chose qu'un placard
- je ne sais pas où j'habiterai d'ici 5 ans (mobilité professionnelle, peut-être à l'étranger mais pas sûr etc...)

 
Ça devrait suffire pour souhaiter rester locataire.
Sinon, un petit calcul comparatif devrait définitivement te persuader

 
a ça la mobilitée, ça calme

 
Il s'en fout, dans 5 ans il reloue plus grand
   
 
Tu campes tjrs sur tes positions p4rp4ing?
Moi j'ai été comme beaucoup persuadé que la location par définition, c'était du gâchis.
La calculette, elle te remet dans le droit chemin.

La location, c'est pas du gachis, en période de stabilité c'est pareil économiquement que l'achat.
Par contre en cas de hausse et sur le long terme, on se retrouve en cas d'achat avec des mensualités réduites par l'inflation, qui tourne actuellement autour de trois et quelkques par an.
En gros, pendant que les loyers montent, les mensualités baissent, pour autant bien sur qu'elles soient fixées dès le départ.

le truc, c'est d'emprunter au max sur 15 ans, ou alors miser sur l'inflation et emprunter sur 30 ans.

ça quelqu'un qui a acheté en 90 avec un prêt sur 30 ans a des loyer sympas, et plus que dix ans a tirer. cool quoi, même si avec une calculette et beacoup de matiere grise, on peut prouver qu'il perd de l'argent  

 
ça quelqu'un qui a acheté en 90 avec un prêt sur 30 ans a des loyer sympas, et plus que dix ans a tirer. cool quoi, même si avec une calculette et beacoup de matiere grise, on peut prouver qu'il perd de l'argent  

 
max 15 ans.
T'as quoi comme capacité d'emprunt avec les taux d'aujourd'hui.
T'as quoi pour ce prix aux prix du marché actuel?
 
miser sur l'inflation et emprunter sur 30 ans ou miser au PMU, c'est moins risqué et ça rapporte gros!

 
ça quelqu'un qui a acheté en 90 avec un prêt sur 30 ans a des loyer sympas, et plus que dix ans a tirer. cool quoi, même si avec une calculette et beacoup de matiere grise, on peut prouver qu'il perd de l'argent  

"En achetant j'économise un loyer par mois ".

 
c'est le topic location ici ?

 
ça quelqu'un qui a acheté en 90 avec un prêt sur 30 ans a des loyer sympas, et plus que dix ans a tirer. cool quoi, même si avec une calculette et beacoup de matiere grise, on peut prouver qu'il perd de l'argent  

C'est clair, mais la tendance change...
Cependant même au boulot (cadres et autres BAC+36) la majorité raisonne comme ça.
 
L'autre jour, je tentais d'expliquer qu'emprunter ça coute aussi, je demande alors à ma collègue combien elle paye d'interets.
 
"Heu je sais pas, mais moi au moins j'aurai un patrimoine"

 
max 15 ans.
T'as quoi comme capacité d'emprunt avec les taux d'aujourd'hui.
T'as quoi pour ce prix aux prix du marché actuel?
 
miser sur l'inflation et emprunter sur 30 ans ou miser au PMU, c'est moins risqué et ça rapporte gros!