Mon hypothèse c'est que les prix ne bougeront pas. Avec cette hypothèse, à bien équivalent, la location reste pour moi plus avantageuse qu'un crédit de 160 k€ sur 20 ans.
J'entends par avantageux : l'achat doit être amortit d'ici 5 ans (je suis dans un 34m², dans 5 ans et donc à 32 ans j'espère bien pouvoir prétendre à plus)
Je ne cherche pas à spéculer sur une variation des prix, même si la tendance est à la baisse.
Je suis plus dans l'attente, et jusque là, pour un bien équivalent, je paye le moins possible : je loue.
 
Je suis le marché pour tjrs me situer dans cette balance.
 
Le jour où je sentirai une opportunité d'achat (apport conséquent/mouvement des prix/hausse des taux/femme de ma vie, et riche en plus!/ etc...), je réfléchirai effectivement à une baisse/hausse des prix sur le court terme pour tenter d'économiser un max. Ca sera bien le seul moment où je spéculerai en immo.
 
Mais en attendant, pour une qualité de vie équivalente, je choisi la voix la moins chère.

 
ton patrmoine final sera forcement moins consequent, ou aquis plus tard, dans la mesure ou tu perd completement tes loyers de location, mais tu as raison, c'est un choix.

 
Payer 1000 de loyer perdu ou 1000 d'intérêts +IFs + charges proprios + travaux copro perdus (voir + que 1000 donc), ce qui fait la différence financière au final, c'est la valeur au moment du prochain déménagement.  
 
En baisse, c'est con t'as perdu du fric, t'aurais dû attendre et pas dilapider ton apport.
En hausse, t'as bien fait, tu peux sortir du marché, ou rester dans le train (en re-passant par la case frais de notaire pour un bien qui aura lui aussi augmenté...)

 
c'est vrais pour certaines proportion, que tu as tendance a exagerer pour prouver une pseudo possibilité d'achat miraculeux sans apport dans cinq ans.

 
Un emprunt sur 20 ans@5% de 160k€ "pomperait" 1100€/mois
La location est de 700€.
 
La différence est epargnée : 1100-700 = 400€/mois =  4800€/an = 24000€/5 ans.
Et si c'est pas épargné, c'est placé.
 
Ça fait un petit apport qui s'ajoute à mon apport actuel.

sinon a 5% 160 K€ donnent des loyers de 1060, soit une difference de 360 et une epargne differentielle de 21600 euro.

Le fait est que je peux mettre GRAND GRAND MAX 1100€ de traites /mois -> 160k€ empruntable sur 20 ans
Je gagne un peu moins de 3000€ nets/mois (ce qui tu le conviendras n'est pas un salaire moyen)
 
donc je mets bien plus que 400€/mois de coté avec mon loyer de 700€CC
 
D'après toi, devrais-je acheter cet appart s'il était à vendre 170k€ (on suppose que j'ai 10k€ + X k€ pour les frais de notaire en apport) pour y vivre 5 ans max allez soyons fou 7 ans max?

Je vous lis depuis quelques mois sans trop oser intervenir, car au milieu des vannes bien crasseuses sur le dos des proprios

Bon, il faudrait maintenant que je trouve le courage de dire à mon beau-frère qui vend actuellement un appartement sur-évalué de 50000 euros et qui s'est mis un prêt relais sur la tronche pour acquérir un maison sur-évaluée de 100000 euros, qu'il aura bientôt un léger problème de trésorerie.  
Mais bon, il va être difficile de convaincre un agent immobilier en biens de prestige, tellement sûr de ses compétences, qu'il n'a rien vendu depuis deux ans.

clairement non, même pour 7 ans ou tu aurrais remboursé 34.000 € du capital contre 30.240 economisé, surtout si l'on prend en compte la baisse.
 
maintenant, la baisse sera certainement compensé par l'inflation, et les appartements de province ne seront pas les plus touché par la baisse des bine immo, donc dans 7 ans l'appart sera certainement sensiblement au même prix a + ou - 5% (absolument certifié par mon pif hein )
 
pour info, c'est quoi le bien visé (type, surface, ville) merci

clairement non, même pour 7 ans ou tu aurrais remboursé 34.000 € du capital contre 30.240 economisé, surtout si l'on prend en compte la baisse.

170.000€, hum ça doit taper dans les 13/14.000€ de frais de notaire, miam.
A ce tarif, le foncier est dans les 800/1000€.
Soit environ 20.000€ en tout sur 7 ans. Une paille .

 
j'aurai amorti 40k€ de capital - les frais de notaires que tu oublies 10-12k€? - diverses charges propriétaire que je dépense pas en location
 
On revient quasi au même et je vais être franc, même si y'avait que 3k€ de différence en 7 ans. Je ne prendrai pas le risque car 7 ans c'est vraiment la limite très haute pour rester dans un 34 m²
 
Le bien :
Studio 34 m² - Courbevoie - Faubourg de l'Arche
+ Parking privé couvert
+ balcon/cave etc...
je loue 680CC (chauffage collectif), ca se vend très cher dans le coin. Et c'est ce type de bien que je recherche pour les prochaines 5 7 années .

5000 euro le M2, c'est deja un prix correct, même le loyer CC, avec parking et chauffage, c'est une bonne affaire je trouve.

J'essaie de prendre des prix compétitifs.
Je loue depuis 2 ans déjà donc j'ai un bail en dessous des prix des baux actuels. Si j'achète, j'achèterai une bonne affaire, 170k€ ca en serait une dans le coin.
J'essaie d'être le plus honnête possible.
 
Effectivement, l'achat serait une erreur, mais je te l'assure. Sur 9 ou 10 ans aussi

Non car vivre jusqu'à 37 ans dans un 34m² quand on est ingénieur  
 
Financièrement ça sera évidement (et encore j'ai pas fait le calcul haha) plus interressant. Mais bonjour la qualité de vie.
Je peux aussi acheter cash un 6m² en sous sol et "jeter 0€ par la fenêtre"
 
La qualité de vie est bien plus précieuse que ça à mes yeux.

non, dans l'hypothèse d'un marché stagnant
 
Bref, ça semble pas évident qu'un achat n'est pas forcément moins cher qu'une location!?!

Petite question car possibilité de visite le week-end prochain au sud de l'Essonne: la maison est proposée avec un chauffage au fuel (j'aurai préféré gaz de ville mais bon). Est-ce que vous pensez c'est un inconvénient?

non, à part la flambée du prix du fuel, tout va bien

 
je parle en euro constant, par contre, en euro constant, la dette et les echeances diminuent, et apparement, l'inflation nous guette, sinon, avoue que ton loyer est quand même trés bas, si on retire les charge, on est a peine a 2,8% de rendement sur une valeur fonciere elle même sous estimée...

 
Y'a pas une petite aide de l'état? Ca coute combien de mettre une chaudière à gaz, juste la chaudière vu que les radiateurs sont déjà en place? Une idée?

 
mon hypothèse
inflation sur la bouffe, l'énergie toussa .  en bref les dépenses difficilement compressibles  
les salaires ne suivent pas l'inflation (exemple +0.8% pour les fonctionnaires cette année)
le crédit de plus en plus cher .
 
déflation de l'immo entre -20 et -40% sur 4 ou 5ans  
les loyers ne suivront pas l'inflation car franchement je voie pas de pénurie du moins en province .
 
je crois qu'on appel cela la stagflation  
 

Salut les moches Baissiers !!!      
 
Je vous lis depuis quelques mois sans trop oser intervenir, car au milieu des vannes bien crasseuses sur le dos des proprios, il faut quand même avouer que vos remarques sont frappées au coin du bon sens.
 
Pour me présenter, je suis proprio d'un appartement depuis 2 ans, financé en grande partie par un prêt kapéfauxkapé du "Crédit Fonchier" (régularisé depuis quelques mois par un passage à un taux fixe "normal" ), acheté à un tarif que je juge "raisonnable" ( 143500€ pour 74m² en région Lyonnaise).
Bon, la conjoncture immobilière de ces dernières années et les tarifs prohibitifs des biens altèrent forcément mon jugement.
 
J'ai acheté il y a deux ans, completement aveuglé par le mouvement moutonniens des haussiers ( l'immobilier, ça ne peut que monter !  Achète petit aujourd'hui pour avoir plus grand demain ! , etc .... ), sans vraiment chercher à comparer le cout de la location face à l'achat, sans vraiment chercher à analyser le marché de l'immobilier.
Il faut avouer que la valeur du placement immobilier est tellement ancrée dans la mentalité française que je ne me suis pas méfié et j'ai plongé dès que j'ai pu, en bon mouton que je suis.
 
Après l'énorme frayeur à la réception du premier écheancier du CF, j'ai bataillé pour obtenir une modif de mon contrat.
Je ne connaissais rien au marché, je ne connaissais pas le mode de fonctionnement des crédit immo., je me suis vautré.
Forcément plus c'est gros, mieux ça passe.
 
En fait, mon témoignage, c'est le témoignage d'une personne qui a été limite conditionné pour arriver à commettre l'erreur que j'ai commise en achetant un bien immobilier au sommet de la bulle.
On grandit avec l'idéal de sa maison à soi plus tard, que l'immobilier, c'est une valeur sûr, que ce sont les plus pauvres qui louent ...
Tu annonces que tu deviens propriétaire, tout le monde te congratule en te félicitant, tu rentres dans la cour des grands.
 
Le pire, c'est que je ne me considère pas stupide, je suis du genre à me renseigner quand je veux acquérir un produit, je paye les choses à leur juste prix, au meilleur rapport/qualité prix mais pour un achat de l'importance d'un bien immobilier, ça ne m'a même pas effleuré l'esprit, mon esprit critique a disparu ( ça ne peut que monter ...    ).
 
Et les professionnels se frottent les mains devant autant de naïvetés....
Entre les sociétés de financement, les AIs, les vendeurs trop gourmands, tous se sont gavés mais tous vont payer leur cupidité avec le retournement du marché immobilier...
Juste retour de bâton.
 
Heureusement pour moi, je n'en suis pas encore aux lardons ED, ayant évité de péter le taux d'endettement au max ( un sursaut d'intelligence au milieu d'autant d'erreurs de jugement ) et j'ose espérer que mon appart' ne dévaluera pas trop, ne l'ayant pas payé excessivement cher ( auto-persuasion ? ).
 
En tout cas, si j'avais su il y a deux ans tout ce que je connais du marché immobilier aujourd'hui, je n'aurais probablement pas signé.
Et j'invite toutes mes connaissances à avoir un esprit beaucoup plus critique quand ils envisagent d'acheter (mais leurs jugements est parfois tout aussi définitifs que le fut le mien il y a peu ).
 
Bon, il faudrait maintenant que je trouve le courage de dire à mon beau-frère qui vend actuellement un appartement sur-évalué de 50000 euros et qui s'est mis un prêt relais sur la tronche pour acquérir un maison sur-évaluée de 100000 euros, qu'il aura bientôt un léger problème de trésorerie.  
Mais bon, il va être difficile de convaincre un agent immobilier en biens de prestige, tellement sûr de ses compétences, qu'il n'a rien vendu depuis deux ans.  
 

Ah bon les loyers sont indexés sur quoi depuis le début de l'année?

 
Il y a des aides de l'état qui existent. Il faut juste remplir 10^10^10 conditions . Renseigne toi auprès d'un chauffagiste, il t'aiguillera mieux que moi en tout cas.
Edit : mon père vient de faire installer une chaudiere à gaz + solaire, sur 14000€ ce qui est surpayé, l'installateur il récupère 6000€

Petite question car possibilité de visite le week-end prochain au sud de l'Essonne: la maison est proposée avec un chauffage au fuel (j'aurai préféré gaz de ville mais bon). Est-ce que vous pensez c'est un inconvénient?

 
Ah bon les loyers sont indexés sur quoi depuis le début de l'année?  

Y'a pas une petite aide de l'état? Ca coute combien de mettre une chaudière à gaz, juste la chaudière vu que les radiateurs sont déjà en place? Une idée?

Ah bon les loyers sont indexés sur quoi depuis le début de l'année?  

Loyer bas ou non, j'occupe actuellement ce type de bien à ce prix.
 
Avec un rendement de 4% cet appart couterait 180k€ (600€HC)
Et peu importe ces données, je ne peux actuellement emprunter "que" 160k€, ca c'est invariable.  
 
Un bon pote vient d'emménager dans un 38m² à 810€CC dans le même quartier, pourtant hyper convoité, ce qui amène un prix de 210k€ pour un rendement de 4%
 
Les loyers supérieurs pour ce type de biens ne trouvent pas si facilement preneurs. Je pense que rares sont ceux qui pensent que mettre 800€/mois dans un studio, c'est pas cher
 
Tu peux refaire les calculs précédents avec ces données.