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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°71891220
kolian
Posté le 15-11-2024 à 15:17:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

H2N3 a écrit :

Pour soulager les finances des départements, Michel Barnier veut augmenter les "frais de notaire"

Citation :

Le Premier ministre veut autoriser une augmentation des droits de mutation à titre onéreux, parfois appelés "frais de notaire", de 0,5 point pendant trois ans.


https://www.bfmtv.com/immobilier/fi [...] 50546.html
 
Ça va assurément relancer le marché immo  [:h2n3]  
Augmentation d’impôts à gogo  [:sh4ne:8]  
On va payer encore combien d'année sans broncher tout ces improductifs dans le département, région et j'en passe ? COMBIEN ?  :fou:


 
 
Au passage, on peut aussi négocier certaines prestations chez un notaire...Bon pas évident d'en trouver un qui acceptera par contre :o
 
Sinon, vivement qu'on supprime cette profession ( en même temps que l'ordonnance de 45 pour les EC ... Macron a été petit joueur sur ce point )


---------------

mood
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Posté le 15-11-2024 à 15:17:13  profilanswer
 

n°71891390
franckyvin​vin12
Posté le 15-11-2024 à 15:41:07  profilanswer
 

coco2782 a écrit :


 
hors frais d'agence, net vendeur
 
oui, 3 estimations + meilleur agent mini


Pourquoi mini pour meilleur agent ?  :o

n°71891654
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-11-2024 à 16:14:18  profilanswer
 
n°71891755
salsifi34
Posté le 15-11-2024 à 16:27:27  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Nous on signe notre achat la semaine prochaine, tintintin :o


Et la vente ?  tralala  :O


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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71891756
Lagoon57
Posté le 15-11-2024 à 16:27:32  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Nous on signe notre achat la semaine prochaine, tintintin :o


La grotte est vendue ?


---------------

n°71891842
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 15-11-2024 à 16:36:26  profilanswer
 
n°71891877
Obelisque
Farpaitement
Posté le 15-11-2024 à 16:41:48  profilanswer
 

cadral a écrit :

bon ils vont surement augmenter de 0,5 point les frais de notaire pour 2025.  
j'ai signé une promesse en octobre et signature définitive le 07/01/25, je vais l'avoir dans le baba vous pensez ?


Demande à avancer la signature d'une semaine :o

Grenouille Bleue a écrit :

Nous on signe notre achat la semaine prochaine, tintintin :o


miloulou :o


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Quand l'appetit va, tout va !
n°71891979
oh_damned
Posté le 15-11-2024 à 16:55:33  profilanswer
 

Le suspense est insoutenable, on attend le dernier rebondissement du genre le vendeur ne s'est pas présenté le jour de la signature, ou alors il y a une clause qui bloque :D


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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71892044
asmomo
Posté le 15-11-2024 à 17:03:13  profilanswer
 

kolian a écrit :

Au passage, on peut aussi négocier certaines prestations chez un notaire...Bon pas évident d'en trouver un qui acceptera par contre :o
 
Sinon, vivement qu'on supprime cette profession ( en même temps que l'ordonnance de 45 pour les EC ... Macron a été petit joueur sur ce point )


 
En l'occurrence on parle des frais de mutation qui sont une taxe, il n'y a rien à négocier et ils seraient là sans notaire aussi.
 
Tant que les politiques n'ont pas compris que c'est une taxe absurde qui nuit au pays.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71892079
standalone
Posté le 15-11-2024 à 17:08:33  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
En l'occurrence on parle des frais de mutation qui sont une taxe, il n'y a rien à négocier et ils seraient là sans notaire aussi.
 
Tant que les politiques n'ont pas compris que c'est une taxe absurde qui nuit au pays.


 
C'est d'autant plus stupide que les départements se plaignent de revenir a un niveau de transactions normal versus la bulle des taux bas  
Mais comme ils ont fait leurs budgets avec les recettes boostées par le surplus de vente ils veulent retrouver les même recettes. Soit disant la surtaxe est pour 3 ans max, mais comme d'hab ça sera durable.
Forcément je viens de faire une offre acceptée juste avant ce coup de pute ...

mood
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Posté le 15-11-2024 à 17:08:33  profilanswer
 

n°71892082
H2N3
Posté le 15-11-2024 à 17:08:59  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
En l'occurrence on parle des frais de mutation qui sont une taxe, il n'y a rien à négocier et ils seraient là sans notaire aussi.
 
Tant que les politiques n'ont pas compris que c'est une taxe absurde qui nuit au pays.


 
Oui, les frais de notaire à proprement c'est genre 5% grand max.
Le reste c'est pour arroser élus, région, département  :fou:  :fou:  :fou:

n°71892105
kolian
Posté le 15-11-2024 à 17:12:29  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
En l'occurrence on parle des frais de mutation qui sont une taxe, il n'y a rien à négocier et ils seraient là sans notaire aussi.
 
Tant que les politiques n'ont pas compris que c'est une taxe absurde qui nuit au pays.


 
 
Bah faut gratter ce surplus de taxe sur les honoraires du notaire :o
 


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n°71892108
viande de ​bison
Posté le 15-11-2024 à 17:12:38  profilanswer
 

Avec cette astuce classique de communiquer en "points" plutôt qu'en variation absolue de la taxe.

n°71892128
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 15-11-2024 à 17:16:44  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

En l'occurrence on parle des frais de mutation qui sont une taxe, il n'y a rien à négocier et ils seraient là sans notaire aussi.

 

Tant que les politiques n'ont pas compris que c'est une taxe absurde qui nuit au pays.

 

En quoi elle est absurde et en quoi elle nuit au pays ?


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J'aurais voulu être un businessman
n°71892142
standalone
Posté le 15-11-2024 à 17:18:40  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
En quoi elle est absurde et en quoi elle nuit au pays ?


 
Elle augmente les prix de l'immobilier et baisse la mobilité tant voulu par nos dirigeants pour obtenir le plein emploi.

n°71892159
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 15-11-2024 à 17:22:21  profilanswer
 

On est sûr que ça augmente les prix de l'immobilier ? [:transparency]

 

De toute façon les gens normaux payent globalement avec leur capacité d'emprunt.

 

Je ne sais pas si la comparaison fonctionne mais les APL ne baissent pas le prix des loyers, au contraire.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°71892164
asmomo
Posté le 15-11-2024 à 17:22:37  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

En quoi elle est absurde et en quoi elle nuit au pays ?


 
Pourquoi n'y-a-t-il pas de taxe quand tu achètes une voiture d'occasion ?


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71892449
rambuteau
Posté le 15-11-2024 à 18:21:17  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
En quoi elle est absurde et en quoi elle nuit au pays ?


Elle est absurde car :

  • Elle décourage la mobilité immobilière (et donc la mobilité professionnelle avec)
  • C’est une source de revenu imprévisible qui dépend du nombre de transactions (avec le problème actuel quand ça baisse)
  • Elle participe également à l’augmentation des prix (chaque vendeur, même en cas de revente rapide, souhaitant au moins récupérer cette somme)


D’autres modèles sont possibles. Par exemple, une taxe foncière bien plus élevée et des droits de mutation extrêmement réduits (1% serait déjà énorme à mon sens).

  • Diminution drastique des coûts de transaction immobilier, ce qui liquidifie ce marché
  • Véritable coût de détention des actifs immobiliers afin d’éviter d’entretenir des rentes de situation (biens acquis il y a plusieurs décennie que les propriétaires ne pourraient pas s’offrir aujourd’hui).
  • Prévisibilité des recettes fiscales


 

n°71892701
jkf
Posté le 15-11-2024 à 19:04:47  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :

Petite question pour les experts du l'immo : je possède 50% d'une indivision familiale. J'envisage de céder mes parts à ma soeur qui possède actuellement les 50% restants. Je suis en attente d'une estimation d'une agence. Je me pose malgré tout de l'absence de frais d'agences --> j'ai un exemple récent d'un bien assez similaire vendu dans le coin, avec frais d'agence salés. Si je devais estimer la valeur de mes parts, que je vendrais évidemment sans frais d'agence, je devrais me baser sur le prix de vente hors frais d'agence (prix réellement payé pour le bien), ou frais d'agence inclus (prix que l'acheteur était prêt à mettre pour acheter le bien, donc prix du marché  ?).  
 
Autre question : j'imagine qu'il vaut mieux prendre au moins 2 estimations pour consolider le truc ?


 
Frais d’agence inclus, c’est le prix réel de la transaction.
C’est ce que l’acheteur a déboursé pour acquérir le bien.
 
L’idéal est de prendre 3 estimations.
 
 

n°71892717
chienBlanc
Posté le 15-11-2024 à 19:07:36  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Elle augmente les prix de l'immobilier et baisse la mobilité tant voulu par nos dirigeants pour obtenir le plein emploi.


Non, elle les baisse.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71892740
standalone
Posté le 15-11-2024 à 19:12:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Non, elle les baisse.  [:michel_cymerde:7]


Depuis quand les taxes baissent le prix d'un bien?

n°71892755
chienBlanc
Posté le 15-11-2024 à 19:15:12  profilanswer
 

standalone a écrit :


Depuis quand les taxes baissent le prix d'un bien?


Parce qu'un budget et un taux d'endettement ne sont pas extensifs.  
 
Le bien que tu pouvais acheter à 500k, avec 0,5 pt de taxe en plus, tu pourras l'acheter à 497,5k.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71892766
asmomo
Posté le 15-11-2024 à 19:17:21  profilanswer
 

jkf a écrit :

Frais d’agence inclus, c’est le prix réel de la transaction.
C’est ce que l’acheteur a déboursé pour acquérir le bien.
 
L’idéal est de prendre 3 estimations.


 
Bizarre de faire payer à sa sœur des frais fictifs. Surtout qu'en pratique sa moitié est invendable à part à sa sœur.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71892767
standalone
Posté le 15-11-2024 à 19:17:30  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce qu'un budget et un taux d'endettement ne sont pas extensifs.  
 
Le bien que tu pouvais acheter à 500k, avec 0,5 pt de taxe en plus, tu pourras l'acheter à 497,5k.  [:michel_cymerde:7]


 
Uniquement si tu achètes au taux maximal d'endettement.
Et de toute façon les fdn sont rarement financé par la banque.
 
Je te rejoins sur le fait que les prix de limmo vont baisser même après l'entrée en vigueur de la taxe, mais pas que a cause de celle ci, plutôt de la gueule de notre économie qui va dévisser grave

Message cité 2 fois
Message édité par standalone le 15-11-2024 à 19:19:13
n°71892774
chienBlanc
Posté le 15-11-2024 à 19:18:41  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Uniquement si tu achètes au taux maximal d'endettement.
Et de toute façon les fdn sont rarement financé par la banque.


Pas forcément. Tu te fixes aussi un budget avec tous les frais.
Imagine, on ajoute une taxe de 100% du prix d'achat. Tu vas sortir le double de pognon si tu les as ?

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 15-11-2024 à 19:20:18

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71892776
gimmeshelt​er
Lard et pinard
Posté le 15-11-2024 à 19:18:50  profilanswer
 

standalone a écrit :


Depuis quand les taxes baissent le prix d'un bien?


 
C'est son Excel qui le dit  :o


---------------
Lard et pinard pour repousser le pillard
n°71892782
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2024 à 19:20:26  answer
 

standalone a écrit :


 
Uniquement si tu achètes au taux maximal d'endettement.
Et de toute façon les fdn sont rarement financé par la banque.
 
Je te rejoins sur le fait que les prix de limmo vont baisser même après l'entrée en vigueur de la taxe, mais pas que a cause de celle ci, plutôt de la gueule de notre économie qui va dévisser grave


 
je ne suis pas sur que les prix de l'immo soient si corrélés positivement à la santé de l'économie que cela
et notre économie n'a pas plus de raisons de "dévisser grave" que d'habitude

n°71892900
standalone
Posté le 15-11-2024 à 19:42:34  profilanswer
 


 
c'est sur, même Bruxelles table sur 0.8% de croissance pour la France, bon ça m'arrange, je suis vendeur bientôt:o

n°71893117
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 15-11-2024 à 20:26:16  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

Pour soulager les finances des départements, Michel Barnier veut augmenter les "frais de notaire"

Citation :

Le Premier ministre veut autoriser une augmentation des droits de mutation à titre onéreux, parfois appelés "frais de notaire", de 0,5 point pendant trois ans.


https://www.bfmtv.com/immobilier/fi [...] 50546.html

 

Ça va assurément relancer le marché immo [:h2n3]
Augmentation d’impôts à gogo [:sh4ne:8]
On va payer encore combien d'année sans broncher tout ces improductifs dans le département, région et j'en passe ? COMBIEN ? :fou:


Pendant 3 ans :lol:

n°71893128
standalone
Posté le 15-11-2024 à 20:27:02  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Pendant 3 ans :lol:


 
avant l'augmentation suivante  [:haha_aloy]

n°71893323
bouhi93
Posté le 15-11-2024 à 21:06:54  profilanswer
 

Même pas. C'est comme le RDS ;)

n°71894068
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-11-2024 à 22:57:05  profilanswer
 

Ça rale sur les frais de notaire qui augmentent mais rare sont ceux qui négocient les frais d'agence :o

 

Ça ne me dérangerais pas qu'une ortie de ce que les gens versent à ces nuisible aille coté notaire /causse de l'état, une sorte de vase communicant dans le bon sens.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 15-11-2024 à 22:58:56

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71896333
romneo
Posté le 16-11-2024 à 14:31:10  profilanswer
 

Alors je sors de la banque (CIC), voici ce que me propose le banquier:  
Emprunt de 294000€ avec apport perso de 70000€, sur 25ans, avec un taux de 3,4% sur 25ans.  
 
Je me tâte, c'est pour acheter sur Bordeaux

n°71896703
asmomo
Posté le 16-11-2024 à 15:35:14  profilanswer
 

romneo : topic prêt immo (précise taux brut et taux assurance) :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

chienBlanc a écrit :


Pas forcément. Tu te fixes aussi un budget avec tous les frais.
Imagine, on ajoute une taxe de 100% du prix d'achat. Tu vas sortir le double de pognon si tu les as ?


 
Il y a quelques pays où l'immo est ultra cher, sans commune mesure avec les revenus, et les gens achètent quand même. Genre Hong Kong, ou Suède où tu peux prendre un crédit sur plus de 100 ans et le refiler à tes héritiers...
 

StanCW a écrit :

Ça rale sur les frais de notaire qui augmentent mais rare sont ceux qui négocient les frais d'agence :o
 
Ça ne me dérangerais pas qu'une ortie de ce que les gens versent à ces nuisible aille coté notaire /causse de l'état, une sorte de vase communicant dans le bon sens.


 
C'est plutôt aux vendeurs de négocier ces frais vu que ce sont eux qui ont signé qqchose avec les AI.

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 16-11-2024 à 15:44:36

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n°71896817
chienBlanc
Posté le 16-11-2024 à 16:09:27  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Il y a quelques pays où l'immo est ultra cher, sans commune mesure avec les revenus, et les gens achètent quand même. Genre Hong Kong, ou Suède où tu peux prendre un crédit sur plus de 100 ans et le refiler à tes héritiers...
 


 
C'est pas parce que certains pays font des conneries et se mettent dans des situations catastrophiques, qu'il faut prendre exemple sur eux.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71897097
asmomo
Posté le 16-11-2024 à 17:44:19  profilanswer
 

Je dis juste que l'achat immo ce n'est pas qqchose de totalement rationnel. Et notamment dans un marché cher et haussier (tendance longue), être locataire, hors de de l'"échelle immo" peut être qqchose de stressant pour les gens.


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n°71898557
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 16-11-2024 à 22:30:44  profilanswer
 

Salut à tous.
 
J'ai besoin d'avoir des avis car je cogite trop svp  :pt1cable:  
 
J'ai fait une offre pour un appartement y'a quelques jours (acceptée et le compromis sera signé d'ici 2-3 semaines si OK).
Un appartement qui remplit la grande majorité des critères, relativement difficile à trouver dans ma ville et surtout pas à prix décent (je cherche activement les annonces depuis plusieurs mois).
Petite résidence tranquille, peu de lots, faible charges, pas de vis-à-vis, orienté Sud-Nord traversant etc...
 
Le prix est très bon sur le papier mais en étudiant les PV AG, j'avais bien vu qu'il y avait une rénovation extérieure imminente (isolation extérieure + toiture notamment + menuiseries communes...).
à savoir que les travaux de ravalement ont été chiffré à un montant qui refroidit pas mal de gens (20% du prix de l'appartement car c'est une petite résidence en province avec peu de lots).
Un bureau d'étude a présenté le projet y'a plus d'1 an et c'est aides de l'état comprises.
 
La prochaine AG a été retardée de 6 mois certainement pour faire voter les travaux, je n'ai pas plus d'info.
 
à savoir :
- le prix de ma 1ere offre était plus bas que le prix affiché
- l'agent immo m'a rappelé en me disant que je pouvais descendre encore baisser un peu, ce que j'ai fait sur l'offre finale --> sur ce point je pense que c'est dû au fait que 2 personnes se sont désistées avant à des montants égaux à ma 1ere offre. La proprio veut à mon avis éviter une annulation...
- l'AI me dit que je serai à la prochaine AG (avec pouvoir donné par les proprio), ce sera entre le compromis et l'acte authentique donc je pourrai voter mais je paierai les travaux ensuite (clause dans le compromis d'après mes recherches)
 
En prenant le prix actuel qui est bon sur le papier + en ajoutant la valeur des travaux estimée ça me convient car ça coche des cases pas faciles à trouver même avec ce prix final.
Je peux récupérer mes billes ou presque avec cette résidence bien rénovée aspect neuf.
 
Vous pensez que je dois prendre quoi comme précaution ?
 
J'ai pensé à ceci :
- dans le compromis, dire que je suis OK pour payer les travaux qui seront votés en ma présence dans la limite d'un certain montant (égal plus ou moins à celui chiffré par le bureau d'étude).
- appeler le syndic avant la signature du compromis pour avoir des infos sur les devis qui seront présentés ? (l'AI me dit qu'il a pas trop d'infos pour le moment
 
Pour l'instant j'ai envie d'y aller car j'ai le budget + pas mal de critères cochés + marre de chercher !
mais j'ai envie de prendre les précautions qu'il faut...
 
 
Merci  :jap:


Message édité par NathanDrake le 16-11-2024 à 22:35:16
n°71898827
asmomo
Posté le 16-11-2024 à 23:14:12  profilanswer
 

C'est sûr que les travaux vont être votés ?


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n°71898831
chienBlanc
Posté le 16-11-2024 à 23:16:20  profilanswer
 

Déjà t'as eu de la chance de voir ça dans les comptes rendu d'AG. T'es au courant au moins.
Maintenant essaye de chopper les devis pour savoir combien ça va te coûter. Et en fonction achète ou pas.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°71898848
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 16-11-2024 à 23:20:29  profilanswer
 

asmomo a écrit :

C'est sûr que les travaux vont être votés ?


 
Oui l'AI m'a dit soit cette fois, soit l'an prochain.
Mais il m'a dit que ce serait à 99% de chances pas à ce montant qui est selon lui trop élevé.
Donc ils vont faire sauter des prestations peut-être.
Le grand minimum c'est la peinture extérieure qui a bien noircie.
 
L'isolation extérieure pas sur car y'a déjà une isolation intérieure mais vieille (immeuble début des annes 90)
 
 

chienBlanc a écrit :

Déjà t'as eu de la chance de voir ça dans les comptes rendu d'AG. T'es au courant au moins.
Maintenant essaye de chopper les devis pour savoir combien ça va te coûter. Et en fonction achète ou pas.


 
Auprès du syndic ?
Je doute qu'ils me filent comme ça sur demande sachant que je ne suis personne pour eux...
 et à mon avis c'est pas 100% finalisé le devis, l'AG sera autour de fin janvier

Message cité 2 fois
Message édité par NathanDrake le 16-11-2024 à 23:23:53
n°71898947
asmomo
Posté le 17-11-2024 à 00:05:08  profilanswer
 

Il a quoi comme DPE l'appart' là ?


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