Les promoteurs font au plus simple : la HSP, c'est la hauteur de la placo de BA13 standard, soit 2m50 (ça existe en 3m, mais c'est plus cher et il y a plus de risques que ça casse dans la manutention avant pose...) : c'est plus rapide à fixer... Pourtant, pour l'acheteur, c'est pas la pose de 2 rangées de mégabriques ou parpaings qui changerait le prix de manière non raisonnable.
 
Nous, on a "que" 2m80 et franchement, on ressent la différence avec l'appartement qui était à 2m50 (bon, j'ai du racheter un escabeau avec une marche de plus pour fixer les plafonniers...).

Comme tout, le prix du neuf répond au prix du marché, c'est à dire à la prime que les acheteurs sont prêts à payer et n'a RIEN à voir avec les couts de construction ou si peu.
Le neuf sort de terre à St Etienne à 1800 EUR/m2 avec des prestations tout à fait correctes.
Le même neuf Bouygues/Cogedim standard sort à 5k/m2 dans des coins recherches en pourtour genevois ou dans le sud.
A Paris ils font parfois l'effort de rajouter un peu de pierre noble ou des carreaux de salle de bain de plus grande taille, bref des broutilles qui coutent quelques fifrelins et ça part à 9k/m2 en banlieue où l'ancien est à 6-7k/m2
 
La promotion immobiliere est un secteur ultra rentable avec les taux actuels, les marges ont été obscènes mais par le passé le cout des emprunts pouvaient prendre les promoteurs en tenaille. Aujourd'hui franchement c'est une quasi martingale, d'où les coups terribles entre promoteurs pour avoir les terrains, casser les permis de construire des concurrents, etc... c'est digne des pires films mafieux

Je suis pas certain, mon budget va ressembler à ça, en cas d'achat :
Dépenses immobilières (impots fonciers, locaux, mensualité d'emprunt, charges copro, charges eau/edf, assurance) : 1300€
Communications : 50€
Voiture (assurance, essence) : 200€
Bouffe : 400€
Déplacements domicile travail : 400€
Impots : 500€
Total : 2850€ de frais fixes par mois.
Salaire 3500 à 4000€ selon les mois.
Reste 650 à 1200€ environ, mais je peux les griller aisément en loisirs, surtout après avoir passé un an et demi sans avoir le moindre budget loisir
Et d'autant plus que je pense de plus en plus que notre système financier risque de s'effondrer d'ici à ma retraite.. Alors pourquoi épargner une fortune qui risque de se faire couper en 4 alors que je pourrais m'amuser un peu ?
De l'immobilier ça parait un placement beaucoup plus sûr.

 
Oui enfin sur Paris/1ère couronne, c'est quand même souvent bien qualitatif le neuf. Les derniers étages avec terrasse immense et plafond cathédrale pullulent. Par contre c'est hors de prix.  
 
D'ailleurs je m'interroge sur les différences de prix pour le neuf entre la région parisienne et d'autres régions bien moins chères. Comment se fait-ce ? Ce sont les mêmes matériaux pourtant ? C'est seulement le prix du terrain qui fait cette énorme différence de prix ?

 
Ouai je suis d'accord avec ça, mais entre Paris et une petite ville de province, on est sur du x10 en terme de prix de vente. Entre la grande ville recherchée en province et la petite ville 50 bornes plus loin, y'a une sacré différence aussi.  
Je ne crois pas que l'artisan parisien soit payé x10, ni que le prix énorme du terrain parisien justifie ce coefficient multiplicateur. En fait j'ai l'impression qu'où que ce soit, le neuf est plus cher de 20% environ que l'ancien, quelque soit le prix de l'ancien. C'est quand même un truc bizarre qui me laisse penser qu'il y a surtout une marge bien variable de la part des promoteurs pour "s'aligner" sur les prix du marché.

400 balles pour aller bosser sans compter la voiture ?    
 
Épargner ça passe aussi par le remboursement de ton crédit immo, d'où le conseil de monter à 33% d'endettement.
Et si le système financier s'effondre ça impactera aussi l'immo (et on aura pas mal d'autres problèmes que nos placements)

A la limite, je préférerais avoir la possibilité de faire des remboursements anticipés partiels à volonté.
Une mensualité de 25% de taux d'effort, et la possibilité de verser jusqu'à 10k€ de plus chaque année.
A voir avec la banque, la possibilité de faire ça sans frais.

Le problème de l'investissement c'est "pourquoi faire" ?
On peut investir pour se créer un revenu, et espérer un revenu financier dans le futur, mais si le concept de cette épargne n'est que de la faire grossir, on va en tirer un revenu financier inférieur aux investissements consentis (sauf gros taux et à relativement long terme)

Pourquoi est-ce que je dépenserais 100 par an pendant 10 ans, pour avoir 60 par an la dixième année, + une épargne de 1000 ?

Ce que j'essaie de dire, c'est que l'épargne constitue difficilement une augmentation différée de revenu, sauf si on accepte de taper dedans à un moment, auquel cas le concept de l'épargne est un peu malmené.

 
 
Rembourser l'emprunt c'est pas épargner ?
 
Oui si tu comptes le dépenser, go.

WC integré ou non à la SdB, vous irez au plus simple une fois fini.
Nous, wc separés dans l'entrée, parfait pour la partie invité, et wc dans la SdE de la suite parentale.
En théorie c'était les chiottes principale et ceux de la chambre le truc de dépannage style envie de vomir.  
Dans la pratique, c'est ce dernier que madame squatte empêchant l'accès aux brosses à dent. Y'a que le matin où c'est libre

Euh ces écarts de prix sont liés principalement aux coûts du fonciers différents selon les lieux. Ce n'est pas des écarts de marge du constructeur.  

Le débat des WC dans la SdB      

A la limite, je préférerais avoir la possibilité de faire des remboursements anticipés partiels à volonté.
Une mensualité de 25% de taux d'effort, et la possibilité de verser jusqu'à 10k€ de plus chaque année.
A voir avec la banque, la possibilité de faire ça sans frais.
 

Le problème de l'investissement c'est "pourquoi faire" ?
On peut investir pour se créer un revenu, et espérer un revenu financier dans le futur, mais si le concept de cette épargne n'est que de la faire grossir, on va en tirer un revenu financier inférieur aux investissements consentis (sauf gros taux et à relativement long terme)
 
Pourquoi est-ce que je dépenserais 100 par an pendant 10 ans, pour avoir 60 par an la dixième année, + une épargne de 1000 ?
 
Ce que j'essaie de dire, c'est que l'épargne constitue difficilement une augmentation différée de revenu, sauf si on accepte de taper dedans à un moment, auquel cas le concept de l'épargne est un peu malmené.

Je savais que vous aimiez ça

Le débat des WC dans la SdB      

Je savais que vous aimiez ça

Je pensais sur 25 ans. On ne doit pas en être loin avec un taux d'endettement à 33%.
Avec une mensualité à 1300-1400 tu as encore un bon reste à vivre et vu que ton salaire est voué à fortement augmenter je ne serais pas très inquiet à ta place.

Après à Paris le marché parle de lui même, les apparts haussmaniens valent + cher que les immeubles récents, les prix doivent être équivalents avec les apparts des années.. 2010 ? Pour le neuf c'est tellement pas représentatif, mais c'est clair qu'il y doit y avoir une forte demande, mais seulement 89 ventes d'apparts neufs au 3ème trimestre 2019 donc 1% des ventes..
 
source : https://www.pap.fr/actualites/immob [...] ris/a21466

Bien sûr que rembourser l'emprunt c'est de l'épargne, je vois pas où j'aurais dit le contraire ?

 
Un appart dans ta Rue Singer  
 
Il se touche pour le prix j'ai l'impression.

 
 
 
Un appart dans ta Rue Singer : https://www.bellesdemeures.com/anno [...] to&pvd=SLG
 
Il se touche pour le prix j'ai l'impression.

Pour avoir un complément de revenu à la retraite, voire prendre sa retraite plus tôt que prévu, pour en transmettre une partie à tes enfants quand ils entreront dans la vie active, pour te faire plaisir plus tard, ...
Il peut y avoir plein de raisons.

+1 , C'est maintenant que j'ai besoin de pognon pas dans 20 ans !

Bon j'ai des chiffres pour ma place de parking en sous sol (VINCI)  
 
- 500€ / charge (c'est super elevé )

Après ceux qui ne veulent pas mettre plus de 15/20% dans le remboursement de l'emprunt, vous épargnez pratiquement 0 ?

25 % à venir ici, et je sais pas comment font les gens pour s'endetter à 33% ou plus   Hors très gros salaires qui vivraient en dessous de leurs moyens évidemment, mais y'a tellement de frais à prendre en compte (charges, entretien du logement, TF, etc.) qu'en tout ça fait quand même bien monter les dépenses 'logement'.

Oui, à la différence que quand tu es locataire c'est une dépense et quand tu es proprio c'est en grande partie de l'épargne forcée.

25 % à venir ici, et je sais pas comment font les gens pour s'endetter à 33% ou plus   Hors très gros salaires qui vivraient en dessous de leurs moyens évidemment, mais y'a tellement de frais à prendre en compte (charges, entretien du logement, TF, etc.) qu'en tout ça fait quand même bien monter les dépenses 'logement'.

La seule solution c'est de revendre + cher dans 15 ans , c'est pas un truc à garder en fait ..

Après ceux qui ne veulent pas mettre plus de 15/20% dans le remboursement de l'emprunt, vous épargnez pratiquement 0 ?

Nous ça fait déjà deux fois qu'on arrive à isoler le WC de la salle de bain en mettant des cloisons autour. A chaque fois on obtient certes un petit WC, mais je n'ai pas cette impression de perte de place.