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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°58105996
onina
Posté le 16-11-2019 à 22:33:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

 

6k a deux à Paris à plus de trente an, ça ne permet pas de viser de meilleures communes en première couronne. Ancien à Clichy ou sur plan à St Ouen/Aubervilliers.
 

 

Euh 6000 balles par mois ça te permet quand même d'emprunter autour de 500k sur 25 ans, et on peut considérer qu'à plus de 30 ans, t'as un peu d'épargne et donc d'apport.
Donc si, tu peux acheter dans l'ouest ou le sud du 92 sans trop de soucis.


Message édité par onina le 16-11-2019 à 22:33:31
mood
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Posté le 16-11-2019 à 22:33:20  profilanswer
 

n°58106015
sundae cen​t
Posté le 16-11-2019 à 22:35:50  profilanswer
 

Je pensais plus à des villes à 5-10 km que 20 km. 20km de Paris, t'es en vallée de Chevreuse ou dans le Vexin :D. A 6k/mois, on emprunte environ 600k sur 25 ans, on peut trouver un 70m² proche banlieue, de quoi élever un gosse voire 2. Ce que je ne souhaite pas pour mon couple, c'est bien pour ça que je m'éloigne un peu, mon activité pro ne dépendant pas de Paris. Au contraire, bosser à Paris me rapporterait moins :o

 

Edit : grillé par onina, mais j'ai encore plus raison, c'est 600k sur 25 ans et pas 500 :o


Message édité par sundae cent le 16-11-2019 à 22:37:29
n°58106049
auldpuck
Posté le 16-11-2019 à 22:44:05  profilanswer
 

6k à deux et 600k sur 25 ans ? Vous fumez.

n°58106055
sundae cen​t
Posté le 16-11-2019 à 22:44:55  profilanswer
 

auldpuck a écrit :

6k à deux et 600k sur 25 ans ? Vous fumez.


Chez bourso, 633k.

n°58106073
auldpuck
Posté le 16-11-2019 à 22:48:27  profilanswer
 

sundae cent a écrit :


Chez bourso, 633k.


Combien de remboursement par mois ?
 
Édit : 2400€ / mois hors assurance. Donc 2500€ environ pour 6000€ avant impôts par mois, ça me paraît pas hyper malin.

Message cité 1 fois
Message édité par auldpuck le 16-11-2019 à 22:53:29
n°58106092
le pote
Day ON
Posté le 16-11-2019 à 22:52:02  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Sur des maisons vieilles avec mur épais (+100ans)  faut vérifier quoi ?  
Robinetterie en plomb ? Electricite ? Amiante ?


Si le wifi passe d'une pièce à l'autre :o


---------------
Il y a un filtre passe-bas du deuxième ordre qui coupe à 440 Hz entre les deux amplis op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58106106
patrick57s
préretraité childfree aigri
Posté le 16-11-2019 à 22:55:28  profilanswer
 

le pote a écrit :


Si le wifi passe d'une pièce à l'autre :o


tu blagues mais j'ai vendu un appart qui était dans une copro de plus de 100ans
 
les visiteurs s’inquiétaient de la présence de la fibre :o  
 
aucune question sur l'isolation , la charpente ...  


---------------
Votre POGNON
n°58106214
atlantel
Posté le 16-11-2019 à 23:25:49  profilanswer
 

auldpuck a écrit :


Combien de remboursement par mois ?

 

Édit : 2400€ / mois hors assurance. Donc 2500€ environ pour 6000€ avant impôts par mois, ça me paraît pas hyper malin.


Pas forcément s'il y a des perspectives d'évolution salariale. 2000 euros de reste à vivre après impôts, ça reste correct.

n°58106243
auldpuck
Posté le 16-11-2019 à 23:31:31  profilanswer
 

atlantel a écrit :


Pas forcément s'il y a des perspectives d'évolution salariale. 2000 euros de reste à vivre après impôts, ça reste correct.


A deux en RP, non.
 
Et faut pas avoir envie de faire un gosse.

n°58106280
atlantel
Posté le 16-11-2019 à 23:42:27  profilanswer
 

auldpuck a écrit :


A deux en RP, non.

 

Et faut pas avoir envie de faire un gosse.


Bien sur que si, c'est correct. Et c'est même un peu plus que 2,5k de reste à vivre, plutôt 2,8k quand tu enlèves le loyer.

 

Tu as de quoi vivre, te payer des loisirs et même des vacances. Faut pas avoir un train de vie dispendieux cad d'aller au resto tous les jours, d'être en taxi uniquement et de partir en week-end 2 fois par mois sans compter les voyages...

mood
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Posté le 16-11-2019 à 23:42:27  profilanswer
 

n°58106319
le pote
Day ON
Posté le 16-11-2019 à 23:51:09  profilanswer
 

Dans le cas de l'arrivée d'un gosse, c'est prévu: tu revends en massive PV  [:s@ms:2] de surcroît défiscalisée (cause vente RP), c'est élémentaire :o
 
[:s@ms:2]


Message édité par le pote le 16-11-2019 à 23:56:10

---------------
Il y a un filtre passe-bas du deuxième ordre qui coupe à 440 Hz entre les deux amplis op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°58106333
auldpuck
Posté le 16-11-2019 à 23:58:02  profilanswer
 

atlantel a écrit :


Bien sur que si, c'est correct. Et c'est même un peu plus que 2,5k de reste à vivre, plutôt 2,8k quand tu enlèves le loyer.  
 
Tu as de quoi vivre, te payer des loisirs et même des vacances. Faut pas avoir un train de vie dispendieux cad d'aller au resto tous les jours, d'être en taxi uniquement et de partir en week-end 2 fois par mois sans compter les voyages...


T'as 0 marge de sécurité parce que faut penser aussi à ajouter ta TH + TF, ton EDF, ton assurance habitation etc.  
 
Le jour où ta copropriété fait un appel de fonds t'es pas hyper confort je pense.
 
Après oui tu peux bouffer des pâtes toute la semaine et aller faire un Flunch une fois par mois, mais je ne pense que ça soit le style de vie dont tu rêves quand tu passes les 3k mensuels chacun.
 
Après si ça fait rêver certains de passer 50% de leurs revenus dans leur logement...

n°58106348
Kerjou
Posté le 17-11-2019 à 00:04:33  profilanswer
 

atlantel a écrit :


Bien sur que si, c'est correct. Et c'est même un peu plus que 2,5k de reste à vivre, plutôt 2,8k quand tu enlèves le loyer.  
 
Tu as de quoi vivre, te payer des loisirs et même des vacances. Faut pas avoir un train de vie dispendieux cad d'aller au resto tous les jours, d'être en taxi uniquement et de partir en week-end 2 fois par mois sans compter les voyages...


 
Ça peut partir vite après :o
Bouffe, charges, chauffage, travaux etc...


---------------
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n°58106387
Awaer
Posté le 17-11-2019 à 00:27:13  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Chaipa, au bout d'un moment, les pauvres, ils va bien falloir les mettre quelque part, je parierais pas sur une gentrification de Courbevoie, Bagneux ou Saint Ouen similaire au 11eme.


 
On en reparlera dans 1 siècle quand ils auront rasé toutes les grandes barres d'immeubles  [:lechewal] D'ailleurs un 4P 96.2m² sur la D920 se touche à 585k en VEFA (projet High garden). Vous avez bien lu, 585k pour vivre sur la D920, anciennement N20  [:laroa] Heureusement y'a le Casino en bas  :lol:


Message édité par Awaer le 17-11-2019 à 00:28:28
n°58106425
enhanced
Posté le 17-11-2019 à 00:49:29  profilanswer
 

S'endetter de 500/600k pour 6k de revenu c'est de la folie. Tu profites pas de la vie et impossible d’élever dignement un enfant ama.

Message cité 2 fois
Message édité par enhanced le 17-11-2019 à 00:57:21
n°58106484
r06
Posté le 17-11-2019 à 01:21:18  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Chaipa, au bout d'un moment, les pauvres, ils va bien falloir les mettre quelque part, je parierais pas sur une gentrification de Courbevoie, Bagneux ou Saint Ouen similaire au 11eme.

 

La gentrification de Montreuil, le 18, 19, 20eme ça fait 20 ou 30 ans qu'on en parle ça arrive quand-même lentement...:o

n°58106507
liveandpla​y
Posté le 17-11-2019 à 01:32:20  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La gentrification de Montreuil, le 18, 19, 20eme ça fait 20 ou 30 ans qu'on en parle ça arrive quand-même lentement...:o


 
Le canal de l’ourcq avec les cinémas et bassin de la vilette c’est quand même devenu sympa, alors que ça partait de très très très  loin.. Bolivar, autours du marché Secretant est aussi devenu pas mal.

n°58106519
liveandpla​y
Posté le 17-11-2019 à 01:38:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui ça fait 20 ans pour le 11eme. Mais pour Courbevoie je pense que ce sera fait en 10 ans. Clichy déjà change complètement de perception chez les jeunes actifs, est passe à 3.5 à 7k du m2 en un rien de temps. Courbevoie et Puteaux aussi, à des niveaux différents. Ça va aller très vite je pense.  
 


 

LooKooM a écrit :


 
Tout ce qui jouxte la Défense va continuer de prendre l'ascenseur, le centre de gravite de la RP s'est beaucoup déplacé à l'ouest. Limite l'est du 12eme fait davantage 'banlieue' que Puteaux.
 
Saint Ouen et Aubervilliers malgré les gros centres d'affaires ne jouisdent pas encore du tout de la hausse.


 
J’ai aussi  cette impression sur le centre de gravité qui vire un peu à l’ouest avec le nord du 17, clichy, levallois, courbevois, puteaux etc qui se développent bien, alors qu’on est vite limité à l’est de Paris. Quand je lis que des trucs se vendent 10-12k/m2 en banlieue ouest, voire nord, je suis bien « content » de payer 12k à la Muette (qui donne aussi l’impression de se réveiller et de se rajeunir)

n°58106701
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-11-2019 à 08:07:03  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
La gentrification de Montreuil, le 18, 19, 20eme ça fait 20 ou 30 ans qu'on en parle ça arrive quand-même lentement...:o


Ça se fait, seulement quand on parle de gentrofication les gens pensent au ça va devenir des quartiers rupins alors que c’est plutôt en sortir les pauvres les plus pauvres et les remplacer par la classe moyenne :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58106703
Headspace
Posté le 17-11-2019 à 08:08:26  profilanswer
 

Il n'y a pas de nouvelle classe moyenne dans Paris.

n°58106719
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-11-2019 à 08:27:27  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Il n'y a pas de nouvelle classe moyenne dans Paris.


Peut-être mais en quoi est-ce lié à mon post ?


---------------
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n°58106862
Lagoon57
Posté le 17-11-2019 à 09:35:22  profilanswer
 

patrick57s a écrit :


tu blagues mais j'ai vendu un appart qui était dans une copro de plus de 100ans

 

les visiteurs s’inquiétaient de la présence de la fibre :o

 

aucune question sur l'isolation , la charpente ...


On a acheté 2 appartements de plus de 100 ans et on n'a posé aucune question charpente ou isolation :spamafote:
On a acheté les deux en 10 mins de visite d'ailleurs :o

Message cité 3 fois
Message édité par Lagoon57 le 17-11-2019 à 09:37:29

---------------

n°58106880
glandoll
Posté le 17-11-2019 à 09:40:28  profilanswer
 

sundae cent a écrit :

Chaipa, au bout d'un moment, les pauvres, ils va bien falloir les mettre quelque part, je parierais pas sur une gentrification de Courbevoie, Bagneux ou Saint Ouen similaire au 11eme.


+1 je pense aussi que c'est un fait que toutes les zones ne pourront pas se gentrificier  :jap:

n°58106888
glandoll
Posté le 17-11-2019 à 09:43:58  profilanswer
 

enhanced a écrit :

S'endetter de 500/600k pour 6k de revenu c'est de la folie. Tu profites pas de la vie et impossible d’élever dignement un enfant ama.


Bof si c'est ultra net, avec des salaires qui augmentent et quitte à partir sur 30 ans, ça fait un bon levier.
Et souvent c'est 6k hors prime et I/P donc c'est jouable

n°58106889
Lagoon57
Posté le 17-11-2019 à 09:44:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


+1 je pense aussi que c'est un fait que toutes les zones ne pourront pas se gentrificier :jap:


Principalement celles qui ont déjà beaucoup trop de logements sociaux.


---------------

n°58106895
auldpuck
Posté le 17-11-2019 à 09:46:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Bof si c'est ultra net, avec des salaires qui augmentent et quitte à partir sur 30 ans, ça fait un bon levier.
Et souvent c'est 6k hors prime et I/P donc c'est jouable


C'est sûr que si tu commences à changer tous les paramètres de départ...

n°58106896
Gros Minet
Posté le 17-11-2019 à 09:47:03  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

 

Le canal de l’ourcq avec les cinémas et bassin de la vilette c’est quand même devenu sympa, .

 

On n'y a pas été le même jour :o
Un WE il y a quelques mois, 5 migrants / roms / mecs chelou pour 1 promeneur, le bassin où le niveau d'eau était bas transformé en décharge à ciel ouvert... ben je n'y suis pas retourné [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Gros Minet le 17-11-2019 à 09:50:33
n°58106902
Gros Minet
Posté le 17-11-2019 à 09:49:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


+1 je pense aussi que c'est un fait que toutes les zones ne pourront pas se gentrificier :jap:

 

Oui pour sevran c'est pas gagné :o
Pour Courbevoie entre la proximité de la Def, de Paris, la bonne desserte en TEC pourquoi pas. Faudrait déjà qu'ils fassent tomber le centre commercial de charras ça ferait plus net.

n°58106912
LooKooM
Posté le 17-11-2019 à 09:53:56  profilanswer
 

enhanced a écrit :

S'endetter de 500/600k pour 6k de revenu c'est de la folie. Tu profites pas de la vie et impossible d’élever dignement un enfant ama.

 

C'est une prise de risque plutôt saine je trouve au contraire : les revenus ont de grande chance d'augmenter dans le futur, tu te loges pour beaucoup moins cher que le loyer (coût d'emprunt + assurance + TF ~ 1/2 du loyer).

 

Le couplet sur 'élever dignement un enfant' est infect,  c'est tellement peu lié au niveau de vie en France. En revanche le fait d'épargner 2k par mois est plutôt une gestion patrimoniale forte en vue de ses donations futures. Net/net je trouve que c'est largement positif.

n°58106919
glandoll
Posté le 17-11-2019 à 09:55:14  profilanswer
 

auldpuck a écrit :


C'est sûr que si tu commences à changer tous les paramètres de départ...


Les hypothèses c'est 6k net avant impôt et sans i/p et sans évolution de salaire ? J'ai raté ce message  :O

n°58107014
Kerjou
Posté le 17-11-2019 à 10:17:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Bof si c'est ultra net, avec des salaires qui augmentent et quitte à partir sur 30 ans, ça fait un bon levier.
Et souvent c'est 6k hors prime et I/P donc c'est jouable


 
Les gens parlent souvent en ultra-net en dehors d’hfr ? :o
 
En plus t’as pas mal de cas sans primes et intéressement. C’est pas automatique quoi.
 
Quand je lis : un couple a 6k
Bah j’imagine un couple avec 6k en net a payer.  
 
Pas 6k en super net avec 30k qui vont tomber en prime.  
 
Ça serait bien de sortir de sa bulle un jour quand on veut parler de la « société »

Message cité 2 fois
Message édité par Kerjou le 17-11-2019 à 10:27:09

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n°58107047
glandoll
Posté le 17-11-2019 à 10:26:37  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

 

Les gens parlent souvent en ultra-net en dehors d’hfr ? :o

 

En plus t’as pas mal de cas sans primes et intéressement. C’est pas automatique quoi.

 

Ça serait bien de sortir de sa bulle un jour quand on veut parler de la « société »


On est hors hfr ici ?  :O

 

Après avec le prélèvement à la source, faudrait commencer à le faire. Tu parles encore en francs par exemple ?  :O

 

A 6k à 2, je pense que c'est courant au contraire d'avoir un peu d'i/p et des salaires en hausse si on a 30 ans.

n°58107051
LooKooM
Posté le 17-11-2019 à 10:26:55  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

 

Les gens parlent souvent en ultra-net en dehors d’hfr ? :o

 

En plus t’as pas mal de cas sans primes et intéressement. C’est pas automatique quoi.

 

Ça serait bien de sortir de sa bulle un jour quand on veut parler de la « société »

 

Personne veut parler du cas général. Tout le monde a un mix de stats in see et de cas particuliers de leur entourage en tête. Résultat tout le monde a sa propre idée de ce qu'une 'bonne moyenne' représente. C'est tout l'intérêt de HFR :d

 

Est-ce qu'on peut être d'accord pour dire qu'un coupla 6k à 30 ans à de grandes chances d'avoir des revenus en hausse dans le futur ? Avec ou sans i/p.

 

C'est tout finalement et ça justifie d'être tout à fait à l'aise avec 35% d'endettement pour acheter sa RP. Écrire comme plus haut que 'cela ne permet pas d'élever dignement son enfant' fait du misérabilisme en France où les enfants coûtent très peu par rapport à partout ailleurs.

n°58107061
Kerjou
Posté le 17-11-2019 à 10:28:35  profilanswer
 

A priori à ce niveau de salaire à 30 ans oui c’est des carrières évolutives souvent on est d’accord.
 
Après bon de taper 5/10 ans de disette (je grossi le trait) c’est dommage, c’est à 30 balais quand tu construit ta vie que ta besoin de fric.


Message édité par Kerjou le 17-11-2019 à 10:29:55

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n°58107102
auldpuck
Posté le 17-11-2019 à 10:35:01  profilanswer
 

2500 balles de remboursement quand t'en touche 6000 ça ne fait pas 35% hein.

n°58107116
LooKooM
Posté le 17-11-2019 à 10:37:46  profilanswer
 

auldpuck a écrit :

2500 balles de remboursement quand t'en touche 6000 ça ne fait pas 35% hein.

 

On parlait de 600k. Sur 30 ans, 1.4% tu es moins de 2100eur. Tu as raison on est plus proche de 30%.

n°58107120
auldpuck
Posté le 17-11-2019 à 10:38:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
On parlait de 600k. Sur 30 ans, 1.4% tu es moins de 2100eur. Tu as raison on est plus proche de 30%.


Non ça parle de 25 ans au départ.

n°58107121
r06
Posté le 17-11-2019 à 10:38:41  profilanswer
 

Clairement personnellement ça me semble être largement trop surtout qu'à 30 ans les charges ont quand même nettement tendance à augmenter...:o
Après pour le côté évolutif et P/I, faudrait regarder les statistiques mais ce sont déjà de beaux salaires et ça me semble pas du tout évident d'aller largement au delà rapidement.

n°58107245
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 17-11-2019 à 11:07:17  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 
J’ai aussi  cette impression sur le centre de gravité qui vire un peu à l’ouest avec le nord du 17, clichy, levallois, courbevois, puteaux etc qui se développent bien, alors qu’on est vite limité à l’est de Paris. Quand je lis que des trucs se vendent 10-12k/m2 en banlieue ouest, voire nord, je suis bien « content » de payer 12k à la Muette (qui donne aussi l’impression de se réveiller et de se rajeunir)


 
C'est justement que vous vieillissez et regardez des spots à l'ouest. :D  
A l'est/nord les étudiants/pauvres
Hyper centre, hyper riche
A l'ouest, le middle upper classe avec famille  


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°58107287
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-11-2019 à 11:15:56  profilanswer
 

auldpuck a écrit :


C'est sûr que si tu commences à changer tous les paramètres de départ...


+1
6 c'est pas 8 ou 10.

n°58107289
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 17-11-2019 à 11:16:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ça ne s'arrange pas avec l'âge, je régresse intellectuellement.


Avec les chiffres que tu sors ça ce vois clairement  [:joce]


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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