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À quand le prochain krach immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°57621910
starlette2​7
Posté le 20-09-2019 à 11:31:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je viens de recevoir le bilan de la maison
 
Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.
 
Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)
 
Ça commence bien
 
 [:taijitu:3]

mood
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Posté le 20-09-2019 à 11:31:35  profilanswer
 

n°57621946
Kayou
Posté le 20-09-2019 à 11:33:25  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison
 
Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.
 
Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)
 
Ça commence bien
 
 [:taijitu:3]


"Normal" car ça ne prend pas en compte la véranda et donc pas de MAJ des taxes (foncier et habitaiton)

n°57621949
canti75
Posté le 20-09-2019 à 11:33:32  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Comme maintenant sur la Côte d'Azur pour les grosses villas de milliardaires qui se soustraient à l'impôt sur la résidence principale


 
 
résidence secondaire tu veux dire ?

n°57621956
pvcr
Posté le 20-09-2019 à 11:34:08  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison
 
Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.
 
Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)
 
Ça commence bien
 
 [:taijitu:3]


T'es sur que c'est pas un appart? :o

n°57621974
doy
Dieu merci, je suis athée
Posté le 20-09-2019 à 11:34:53  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 
résidence secondaire tu veux dire ?


 
oui, pardon  :jap:

n°57622001
bouhi93
Posté le 20-09-2019 à 11:36:46  profilanswer
 

A la campagne, là où tu ne risques pas de te faire exproprier, ça se fait encore largement... D'un côté ça blanchit le black et d'un autre côté, ça minore les droits d'enregistrement.  
 
Mes parents ont vendu un terrain qu'ils cherchaient à vendre depuis des années. C'est une SCI qui a acheté et franchement, le soi-disant "dirigeant" de la SCI était bien assisté :) par 2 autres personnes qui savaient comment remplir les papiers ;)  
 
Quand au dirigeant monsieur de paille, qui ne sait rien, l'administration peut toujours lui faire un redressement ou un procès pour blanchiment : il est insolvable, totalement... et aucun juge ne l'embastillera pour ça.

n°57622004
Joe l'indi​en 94
Posté le 20-09-2019 à 11:36:58  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison
 
Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.
 
Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)
 
Ça commence bien
 
 [:taijitu:3]


Sur une maison hors copro tu achètes un volume et non une superficie. Y'a pas de loi Carrez.


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°57622030
Shaad
Posté le 20-09-2019 à 11:38:15  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pour une résidence de 80 personnes, t'as environ 50 CDI + des vacations/intérim
C'est pas rien pour des zones géographiques où il n'y a pas beaucoup de boulot.


 
Oui tout à fait.
Mais en terme de redistribution des richesses ce n'est quand-même pas la panacée. La majorité de ces emplois sont rémunérés pas loin du SMIC alors que les boites font des bénéf djuteux, avec une bonne croissance et des voyants au vert pour l'avenir court-moyen terme avec le vieillissement de la population et le pouvoir d'achat conséquent de ces générations clientes.


---------------
Simulateur immobilier : Simu_Immo_v1.9. 3 outils: Investissement locatif, Achat Vs Location, Renégo/Rachat de Crédit
n°57622056
Artefact7
Bxh7+!
Posté le 20-09-2019 à 11:39:35  profilanswer
 

Depuis quand l'objectif d'une boîte est de maximiser les salaires :??:

n°57622082
Kayou
Posté le 20-09-2019 à 11:42:04  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Oui tout à fait.
Mais en terme de redistribution des richesses ce n'est quand-même pas la panacée. La majorité de ces emplois sont rémunérés pas loin du SMIC alors que les boites font des bénéf djuteux, avec une bonne croissance et des voyants au vert pour l'avenir court-moyen terme avec le vieillissement de la population et le pouvoir d'achat conséquent de ces générations clientes.


Ouais enfin c'est le principe de beaucoup de business de faire vivre les investisseurs et les fonds de pension au détriment des salariés  [:spamafote]  
Au moins ça donne plus de boulot que les entrepôts Amazon :o

mood
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Posté le 20-09-2019 à 11:42:04  profilanswer
 

n°57622100
liveandpla​y
Posté le 20-09-2019 à 11:43:06  profilanswer
 

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.

n°57622104
PsykOoO
Posté le 20-09-2019 à 11:43:14  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison

 

Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.

 

Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)

 

Ça commence bien

 

[:taijitu:3]


L'année de construction me parait déjà plus logique. Ce n'est clairement pas une cuisine des années 80 et le carrelage tire sur un marron plutôt clair. Comme dit en MP, la véranda est comptée en surface habitable alors qu'il faut plutot raisonner en surface utile  = surface habitable + 1/2 véranda.

 

C'est humide à Vernon? La toiture me semble assez abimée pour son age.

 

[:grosratpoilu:1]

Message cité 1 fois
Message édité par PsykOoO le 20-09-2019 à 11:43:54
n°57622160
giorkal
Posté le 20-09-2019 à 11:46:34  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 [:devoircivique:3]  
moi, je vois plutôt des dessous tables qui risquent d'être légion.... Le propriétaire choisira l'acheteur qui pourra lui donner le plus d'argent au black.


sauf que ca se répercute a la vente suivante .  
(Tu a acheté 100 tu veux revendre 140  . tu t'arrange avec l'acheteur a 110 + 30 au black. OK
sauf que quand l'acheteur voudra revendre , le calcul se fera a partir de 110 et non pas 140  )  
 
Donc au bout d'un moment ca disparait,  ca se lisse  par la force des choses

n°57622164
canti75
Posté le 20-09-2019 à 11:46:41  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.


 
il faut avoir 1.3M à 1.5M pour commencer à avoir des appartements familiaux de qualité sur Paris.

n°57622195
canti75
Posté le 20-09-2019 à 11:49:17  profilanswer
 

giorkal a écrit :


sauf que ca se répercute a la vente suivante .  
(Tu a acheté 100 tu veux revendre 140  . tu t'arrange avec l'acheteur a 110 + 30 au black. OK
sauf que quand l'acheteur voudra revendre , le calcul se fera a partir de 110 et non pas 140  )  
 
Donc au bout d'un moment ca disparait,  ca se lisse  par la force des choses


 
tu le revends 110 et tu demande au nouvel acheteur toujours 40ke de black donc ça continue d'augmenter [:heow]

n°57622213
clem3nt
Posté le 20-09-2019 à 11:50:30  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 [:devoircivique:3]  
moi, je vois plutôt des dessous tables qui risquent d'être légion.... Le propriétaire choisira l'acheteur qui pourra lui donner le plus d'argent au black.


 
Le dessous de table j'en entends parler à la campagne pour des sommes "relativement" dérisoires (l'ordre de grandeur est le K €)
Imagine filer 200 k € dans des enveloppes chez le notaire.  
A un mec que tu ne connais pas.
Sans avoir encore rien signé.
Avec le risque de préemption.
Et comment tu retires la sommes au distributeur ? Tu te pointes au guichet de la BNP avec une malette "bon maintenant vous mettez des liasses de 500 svp" ?


Message édité par clem3nt le 20-09-2019 à 11:52:41
n°57622214
Auldpuck
Posté le 20-09-2019 à 11:50:35  profilanswer
 

Et comment tu sors 40k€ au black ?

n°57622261
zorg666
Posté le 20-09-2019 à 11:54:16  profilanswer
 

giorkal a écrit :


 [:poogz:5] ce que tu vas vouloir acheter avec ta belle PV , a augmenté aussi .... Et bien plus que ta pv !  
Il n'y a que ceux qui vendent sans racheter qui gagnent . Les vieux , quoi. Tu payes donc 2 fois leur retraite : une fois avec ton salaire et une fois avec tes remboursements .


 
A voir.
 
Bien à 150k et bien racheté à 250k, on injecte la PV dans le projet.
 
- Cas 1 : Marché fait 100% : PV de 150k et nouveau prêt de 200K
- Cas 2 : Marché fait 50%:  PV de 75k et nouveau prêt de 150K
 
Dans le cas 1, effectivement l'encours immobilier sera plus important, et le prêt plus élevé. Mais en contrepartie on a toujours la PV, et un bien qui vaut plus cher.
Et en cas de revente du bien (dans les mêmes conditions de marché) on a toujours la possibilité de louer ou racheter dans une région moins chère pour dégager du cash. Et la différence de 75k est énorme si on la compare aux dépenses de la vie courante.

n°57622262
r06
Posté le 20-09-2019 à 11:54:28  profilanswer
 

Tu vas au distributeur...:o

n°57622266
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 20-09-2019 à 11:54:40  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
En quoi l'absence d'imposition sur la PV sur les RP impacte les primo-accédants ou l'endettement des ménages ?  :??:
 
Tu penses que les primos achèteraient moins ? ou moins cher si la PV était taxée ?  


Je pense que le volume de vente ne serait pas aussi important. Donc pas d'explosion du prix du m² car pas de réemploi de cash dans le rachat.
Ce qui plombe les primos, c'est que le ticket d'entrée est énorme comparé aux revenus du travail. Si seule leur capacité d’endettement était prise en compte, les prix ne serait pas stratosphérique dans un paquet d'endroit.
 
Actuellement dans les grandes villes, les primo ne sont pas du tout dans le game.


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°57622296
zorg666
Posté le 20-09-2019 à 11:56:06  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.


 
Le problème c'est que les vendeurs réévaluent aussi leur prix de vente à la hausse chaque mois. :o

Message cité 1 fois
Message édité par zorg666 le 20-09-2019 à 11:56:28
n°57622314
Kivi_
raboteur de parquet
Posté le 20-09-2019 à 11:57:14  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
C'est un pays nordique (j'ai un doute, je pense que c'est la Suède) qui avait mis la taxe à 100%
Pourquoi tu augmenterais ton prix si tu ne toucherais pas plus ? :o


Non, ici en Suède la taxe est aujourd'hui à 22% et historiquement autour de 30%.


---------------
Je voudrais te dire je t'aime dans le creux de l'oreille mais tu écoutes le walkman (c) Gérard de Suresnes
n°57622384
bouhi93
Posté le 20-09-2019 à 12:01:57  profilanswer
 

Le soucis avec les sommes plus importantes, c'est que peut en faire le bénéficiaire, sachant que payer en liquide plus de 1000 € n'est plus possible (avant tu allais chez le garagiste, voir des notaires encaissaient les billets pour de l'immo).
 
Un coutumier de ce genre de pratique ferait comme avant... un billet pour un pays très à l'Est avec la valise de billets, et hop, il revient avec la grosse berline (ou gros SUV/4*4) qu'il revient ici : c'est quand même pas simple...
 
Pour auldpuck, 40 K, ça s'intègre facilement... Près de chez moi, il y a une nouvelle laverie fermée depuis 6 mois pas encore ouverte et qui doit déjà dégager du CA... idem pour une échoppe de wedding planner : vu la façade, je n'y enverrai pas ma compagne même si ce n'est que pour y faire ses ongles...

n°57622418
Kayou
Posté le 20-09-2019 à 12:04:32  profilanswer
 

Auldpuck a écrit :

Et comment tu sors 40k€ au black ?


Usuellement la difficulté c'est plutôt de les blanchir :o

n°57622453
starlette2​7
Posté le 20-09-2019 à 12:07:11  profilanswer
 

PsykOoO a écrit :


L'année de construction me parait déjà plus logique. Ce n'est clairement pas une cuisine des années 80 et le carrelage tire sur un marron plutôt clair. Comme dit en MP, la véranda est comptée en surface habitable alors qu'il faut plutot raisonner en surface utile  = surface habitable + 1/2 véranda.
 
C'est humide à Vernon? La toiture me semble assez abimée pour son age.
 
 [:grosratpoilu:1]


 
 
 
C'est la Normandie quoi  :o  
 
Pour la véranda , oui, un expert m'a dit la meme chose que toi (ils ponderent la véranda à 50% du prix moyen au m²)
 

n°57622491
eclaireur
Posté le 20-09-2019 à 12:10:27  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Je viens de regarder, 307€ d'abonnement mensuel pour Vernon - St Lazare.
Sur 25 ans avec 230€ de mensualités, ça fait 56k€ de capital remboursé. Au final ça serait sans doute plus rentable d'habiter moins loin mais en région IdF pour bénéficier du forfait Navigo @75€/mois et donc 230€ de moins à payer par mois en transport.


 
C’est si cher que ça le Vernon - St Lazare ?
 
Dans mes souvenirs meme venir de Gaillon c’était moins cher :o

n°57622501
glandoll
Posté le 20-09-2019 à 12:11:35  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison

 

Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.

 

Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)

 

Ça commence bien

 

[:taijitu:3]


OK nico  :O

 

Globalement tu t'es précipité  :D
Des biens immo il y en a toujours à vendre

n°57622507
giorkal
Posté le 20-09-2019 à 12:12:11  profilanswer
 

zorg666 a écrit :


 
Et en cas de revente du bien (dans les mêmes conditions de marché) on a toujours la possibilité de louer ou racheter dans une région moins chère pour dégager du cash. Et la différence de 75k est énorme si on la compare aux dépenses de la vie courante.


c'est bien ce que je dis : les gagnant sont ceux qui ne rachètent pas , ou pas au même endroit.  
 
en quelque sorte on met les 75K sur le dos des primo. une façon de les pomper encore plus.  
 
 

n°57622519
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 20-09-2019 à 12:12:52  profilanswer
 

12 mois de recherches pour trouver mon bien  
 
J’ai l’impression qu’au bout de 6 mois ça se décourage ici :o


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57622520
starlette2​7
Posté le 20-09-2019 à 12:12:58  profilanswer
 

On cherche depuis 2017, on visite que des merdes pour le même prix
 
A un moment donné (merde, je déteste cette expression  :o )  faut se lancer.
 

n°57622527
Shaad
Posté le 20-09-2019 à 12:13:31  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Si tu as moins de PV, ton budget sera moins élevé pour ton second achat et forcément ça aura un impact sur les biens de type "primo" car une fois que tu n'auras plus besoin d'un gros bien, tu vas aller acheter un bien plus petit où tu seras en concurrence avec les biens des primos en terme de surface.
Et forcément avec tes PV successives, tu fais monter le prix de ces biens.
 
C'est comme les donations, ça fait bien monter les prix.


 
Oui ça OK.
 

giorkal a écrit :


 [:poogz:5] ce que tu vas vouloir acheter avec ta belle PV , a augmenté aussi .... Et bien plus que ta pv !  
Il n'y a que ceux qui vendent sans racheter qui gagnent.


 
Oui, ça j'en suis bien conscient. C'est bien la raison pour laquelle je n'attends qu'une seule chose : un gros krach bien violent dans les 10 ans à venir pour enfin pouvoir me payer un bien sans trop de concessions.  :D  
Mais je ne vois pas le rapport avec la discussion initiale.


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n°57622543
Shaad
Posté le 20-09-2019 à 12:14:57  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Je viens de recevoir le bilan de la maison
 
Elle ne date pas de 1987 comme l'AI nous l'a précisé mais de 1995.
 
Surface de 81.5 m² (et non pas de 104 m²)
 
Ça commence bien
 
 [:taijitu:3]


 
C'est plutôt 2 bonnes nouvelles, outre le fait que l'AI soit une quiche.


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n°57622546
eclaireur
Posté le 20-09-2019 à 12:15:21  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

On cherche depuis 2017, on visite que des merdes pour le même prix
 
A un moment donné (merde, je déteste cette expression  :o )  faut se lancer.
 


 
Près de la gare à Vernon, surtout les maisons de ville d’époque ça part à 300 à l’heure.
 
Après, y’a énormément de cassos qui vivent dedans, Check bien les voisins avant :/

n°57622548
glandoll
Posté le 20-09-2019 à 12:15:44  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

  

C'est la Normandie quoi :o

 

Pour la véranda , oui, un expert m'a dit la meme chose que toi (ils ponderent la véranda à 50% du prix moyen au m²)

 



C'est moi l'expert ?  :O
J'ai suggéré cela aussi.

n°57622554
Shaad
Posté le 20-09-2019 à 12:15:58  profilanswer
 

Artefact7 a écrit :

Depuis quand l'objectif d'une boîte est de maximiser les salaires :??:


 
Jamais. Pourquoi ?  :??:
 

Kayou a écrit :


Ouais enfin c'est le principe de beaucoup de business de faire vivre les investisseurs et les fonds de pension au détriment des salariés  [:spamafote]  
Au moins ça donne plus de boulot que les entrepôts Amazon :o


 
Ben vi, ne j'ai pas dit le contraire.


Message édité par Shaad le 20-09-2019 à 12:16:34

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n°57622558
patrick57s
idiophile repenti
Posté le 20-09-2019 à 12:16:09  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
C'est plutôt 2 bonnes nouvelles, outre le fait que l'AI soit une quiche.


En 1995 la qualité était meilleure qu’en 85, c’est connu :o


---------------
Bienvenue sur le topic de l'idiophilie
n°57622582
Romf
Posté le 20-09-2019 à 12:19:09  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.


Tu cherches quoi/où?

n°57622591
PsykOoO
Posté le 20-09-2019 à 12:19:56  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

  

C'est la Normandie quoi  :o

 

Pour la véranda , oui, un expert m'a dit la meme chose que toi (ils ponderent la véranda à 50% du prix moyen au m²)

 



C'est pareil dans ma normandie. Full mousse sur la toiture. Le marché est " tendu " en campagne, il y a beaucoup de merdes en vente.

 

Perso, je ne valorise pas la véranda dans la surface. Mais c'est un gros plus.  :o


Message édité par PsykOoO le 20-09-2019 à 12:20:47
n°57622592
Shaad
Posté le 20-09-2019 à 12:19:56  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.


 
Pas sûr que Boursorama soit le meilleur choix pour des gros bugets/revenus, et encore plus pour des crédits très longs.
Tu trouveras peut-être plus chaussure à ton pied dans une banque qui prend la peine de lire ton dossier et te proposera un vrai taux personnalisé. Ne pas oublier que tout se négocie, y compris des taux, sauf chez Boursorama justement ou ce n'est toujours évident de sortir des grilles qui ne proposent que 2 taux différents : un pour les pauvres et un pour les moins pauvres :o
 


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n°57622630
giorkal
Posté le 20-09-2019 à 12:24:49  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Hello, je viens de réévaluer notre budget, passant de 950k max à 990k max. C'est déprimant car ça ne change absolument rien en terme de qualité des appartements trouvés sur Paris. On trouve des bouses avec juste 3m2 de + dans des quartiers moyens.  
 
La vraie solution serait que Boursorama passe les crédits à des durées de 30 ou 35 ans, ça nous ferait dégager pas mal de cash.


Fig.1 : comment les acteurs eux-mêmes poussent a une bulle financière.

n°57622639
liveandpla​y
Posté le 20-09-2019 à 12:25:46  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
il faut avoir 1.3M à 1.5M pour commencer à avoir des appartements familiaux de qualité sur Paris.


 
Oui l'écart est assez important et racler les fonds de tiroirs n'est pas vraiment suffisant à Paris.  
 

zorg666 a écrit :


 
Le problème c'est que les vendeurs réévaluent aussi leur prix de vente à la hausse chaque mois. :o


 
Mais on ne pourra pas suivre  :sweat:

mood
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