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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°71576366
hfr of the​ dead
Posté le 23-09-2024 à 11:36:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Mais elle a vendu en mars, en plein milieu de la bonne saison des ventes de maison :spamafote:


+1


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
mood
Publicité
Posté le 23-09-2024 à 11:36:30  profilanswer
 

n°71576367
Jambonhert​a
Posté le 23-09-2024 à 11:36:30  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
Alors donc y'a 2 mois c'était pas trop cher puisqu'on avait des visites et là maintenant c'est devenu trop cher  :??: ? Alors que les taux commencent à baisser  :??:


3,7% sur 25 ans tu trouves ça intéressant ?

n°71576372
hfr of the​ dead
Posté le 23-09-2024 à 11:37:18  profilanswer
 

du vis-à-vis derrière ? des fois le fait de se dire que les voisins te voient dans ton jardin peuvent bloquer les gens.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71576373
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 23-09-2024 à 11:37:20  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Faut pas se faire de noeuds au cerveau : si tu as eu zéro offre en 3-4 mois c'est trop cher, point final.
 
Si tu es pressé de vendre, faut revoir très sérieusement le prix.
Si tu n'as pas pressé, baisse un chouilla.


Voila, faut pas chercher plus loin.


---------------
Flickr
n°71576377
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 11:37:51  profilanswer
 

Je vais voir pour baisser un peu, on sera en dessous de 500 avec la commission de l'agence.

n°71576397
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 11:40:34  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

du vis-à-vis derrière ? des fois le fait de se dire que les voisins te voient dans ton jardin peuvent bloquer les gens.


 
Oui du vis à vis mais les visites n'en ont pas parlé.

n°71576435
r06
Posté le 23-09-2024 à 11:45:00  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
La fenêtre de tir pour vendre une maison c'est vraiment pas large  :o  
J'ai bien peur qu'on ne réussisse pas à la vendre avant la fin de l'année.


 
Si elle est au bon prix c'est toute l'année... :D  :o

n°71576444
Lagoon57
Posté le 23-09-2024 à 11:45:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si elle est au bon prix c'est toute l'année... :D  :o


Le bon prix change de 3-4% selon les saisons par contre :o

n°71576447
hfr of the​ dead
Posté le 23-09-2024 à 11:46:44  profilanswer
 

oui en mars-avril, les gens sortent de l'hiver, enfermés, sans lumière, ils ont qu'un envie : se mettre en terrasse durant 6 mois et faire un barbeuc.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71576454
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-09-2024 à 11:48:11  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

Bonjour à tous,

 

Mes deux centimes :

 

On a mis notre maison en vente dans le 78 mi-juin.
Jusqu'à notre départ en vacances mi-juillet on avait 1 visite par semaine. Rien de fou mais bon.... y'avait un peu d'activité.
Depuis 2 mois on a eu 1 seul contact.
Je déprime.


Trop cher, ça partira à -25%

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 23-09-2024 à 11:48:23

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 23-09-2024 à 11:48:11  profilanswer
 

n°71576544
sdedededex
Posté le 23-09-2024 à 11:58:30  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

oui en mars-avril, les gens sortent de l'hiver, enfermés, sans lumière, ils ont qu'un envie : se mettre en terrasse durant 6 mois et faire un barbeuc.


 
mouaif, c'est surtout à cause de l'année scolaire et de déménager comme ça en plein milieu je pense. ce genre de baraque c'est rarement un jeune couple dynamique sans enfants ou des retraités.

n°71576573
mathew77
Neutre
Posté le 23-09-2024 à 12:02:00  profilanswer
 

Marrant je suis passé par là ce matin en voiture, Maurepas, Elancourt etc.. et je me suis dit que c'était une belle illustration de la France pavillonnaire.
Je ne pensais pas que c'était si cher.

Message cité 1 fois
Message édité par mathew77 le 23-09-2024 à 12:02:51
n°71576592
sdedededex
Posté le 23-09-2024 à 12:04:58  profilanswer
 

c'est sûr que c'est difficile d'avoir un "coup de coeur" dans ce coin  [:froghettosky62:2]

n°71576603
Lagoon57
Posté le 23-09-2024 à 12:06:52  profilanswer
 

mathew77 a écrit :

Marrant je suis passé par là ce matin en voiture, Maurepas, Elancourt etc.. et je me suis dit que c'était une belle illustration de la France pavillonnaire.
Je ne pensais pas que c'était si cher.


Y a des grosses boîtes installées dans le coin. J'ai un pote de promo qui bosse chez EADS là-bas et qui habite Elancourt

n°71576631
sausalito7​5
Posté le 23-09-2024 à 12:11:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Trop cher, ça partira à -25%


-25% peut-être pas, mais elle me paraît bien chère en effet :/

n°71576655
FRACTAL
Posté le 23-09-2024 à 12:14:17  profilanswer
 

xcluzif a écrit :

Bonjour à tous,
 
Mes deux centimes :
 
On a mis notre maison en vente dans le 78 mi-juin.
Jusqu'à notre départ en vacances mi-juillet on avait 1 visite par semaine. Rien de fou mais bon.... y'avait un peu d'activité.
Depuis 2 mois on a eu 1 seul contact.
Je déprime.


 
suite à tous ces "trop chers"
j'ai récemment discuté avec un client qui vendait (dans le 78 aussi)
ça faisait 2 ans qu'il me décrivait le bien comme en bon état / prestations luxueuses etc.
 
en pratique, oui il peut sortir du lot , mais en l'occurence quand les gens pensent à cette ville, ils pensent à un groupement d'immeubles type "familial" à pas trop cher, mini 3P, et pas du tout à ce genre de bien un peu plus orienté personne célib/jeune couple.  (ou finalement le "jeune couple" aura envie à iso budget de sacrifier 5m² pour avoir un bien en proche couronne, j'imagine).
 
bref au regard de la description enchanteresque, j'ai demandé à voir l'annonce.
donc bien "classique" appart T2 dernier étage dans résidence moderne post 2000 de 4 étage maxi (ou 3 je sais plus) ou le rdv a un ptit jardin (en gros tu aurais l'impression d'une maison divisée, mais en moderne) sur le papier aucun problème.
 
la vieille qui logeait dedans avait une chambre tapissée en rose.   [:oura_:3] , papier peint usé avec des vielles traces renforcée par la photo mal prise/éclairage, ou ça faisait même penser à des fuites, donc inquiétant forcément (en plus du look) , ça renforçait l'effet mansardé du haut, bref le truc qui se voit comme le nez au milieu de la figure, mais étant basé sur du locatif ça l'avait pas traumatisé.  
 
c'est con, ça fait très "plaza maison à vendre", mais ce simple truc (en supplément du contexte) quand tu fais défiler les photos te faisait passer à l'annonce suivante direct.  
 
 
bref tout ça pour dire, sur tes photos tu as pas un truc rédhibitoire qui saute aux yeux ? >> mets une annonce sur le topic pour la soumettre à la vindicte hfr :o  
 
dans le meme genre je vois souvent des maisons en semi chantier et l'annonce qu'on voit d'ouverture c'est LA pièce qu'il faut pas, genre la dernière qui était à rénover, c'est con à dire, je sais mais bon...
 
 
edit : ouais j'ai mis 15 ans à taper mon message, ouais c'est "propre"
manque un peu de photos peut être?


Message édité par FRACTAL le 23-09-2024 à 12:17:27
n°71576656
yoke
:)
Posté le 23-09-2024 à 12:14:28  profilanswer
 


La maison est propre, si au prix ça devrait se vendre.  
2 remarques :
- Mettre des photos de chaque pièces (chambre et pièce d’eau très important)
- Retouche tes photos, sur une annonce il faut attirer l’œil même si ça ne fait pas naturel, on s’en fiche, on ne s’adresse pas à des photographes, bien au contraire.  
 
J’avais mis mon ancien appart avec entre autre ces photos :  
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_1680728f8175aaea32350.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_2824752493e414badaad66f4a.jpg
 
J’ai republiée l’annonce le lendemain (toujours à 18h, en semaine) avec ces photos et j’ai eu 3x plus de vue sur l’annonce et d’appels dans la soirée !
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_1622650073ffc77923024e185c.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_98494365805d33aa194d6af7f.jpg
 
Photo et retouche à l’iPhone donc rien de sorcier.  
C’est un petit travail qui franchement fait la différence. Refait des photos au meilleurs moment de la journée (pas forcément le même pour chaque pièce) en cherchant le meilleur angle possible pour ta pièce et retouche les rapido quitte à forcer le trait.  
 
Des fois il ne faut pas grand chose pour attirer l’œil.  
Ex : sur ta cuisine on voit les escaliers qui masquent un buffet, la pièce doit être plus grande qu’il n’y paraît.  
Sur ton salon idem, derrière le fauteuil de droite il semble y avoir de la place mais on ne la voit pas du tout.  
 
Avec des capture d’écran du bon coin on peut pas faire grand chose mais ça donne l’idée :
 
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_101027544.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2024/09/23/snapshot_470211272.jpg
 
(Si ça dérange je vire les photos)

Message cité 3 fois
Message édité par yoke le 23-09-2024 à 12:16:47
n°71576672
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-09-2024 à 12:16:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Y a des grosses boîtes installées dans le coin. J'ai un pote de promo qui bosse chez EADS là-bas et qui habite Elancourt


Ouep, y'a pas mal de taf là-bas. Ils en chient de ouf à recruter des moins de 35 ans :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°71576675
polichu
faut voir
Posté le 23-09-2024 à 12:17:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Signature
n°71576717
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 12:23:24  profilanswer
 

yoke a écrit :


La maison est propre, si au prix ça devrait se vendre.  
2 remarques :
- Mettre des photos de chaque pièces (chambre et pièce d’eau très important)
- Retouche tes photos, sur une annonce il faut attirer l’œil même si ça ne fait pas naturel, on s’en fiche, on ne s’adresse pas à des photographes, bien au contraire.  
 
J’avais mis mon ancien appart avec entre autre ces photos :  
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] a32350.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] d66f4a.jpg
 
J’ai republiée l’annonce le lendemain (toujours à 18h, en semaine) avec ces photos et j’ai eu 3x plus de vue sur l’annonce et d’appels dans la soirée !
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 4e185c.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] d6af7f.jpg
 
Photo et retouche à l’iPhone donc rien de sorcier.  
C’est un petit travail qui franchement fait la différence. Refait des photos au meilleurs moment de la journée (pas forcément le même pour chaque pièce) en cherchant le meilleur angle possible pour ta pièce et retouche les rapido quitte à forcer le trait.  
 
Des fois il ne faut pas grand chose pour attirer l’œil.  
Ex : sur ta cuisine on voit les escaliers qui masquent un buffet, la pièce doit être plus grande qu’il n’y paraît.  
Sur ton salon idem, derrière le fauteuil de droite il semble y avoir de la place mais on ne la voit pas du tout.  
 
Avec des capture d’écran du bon coin on peut pas faire grand chose mais ça donne l’idée :
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 027544.jpg
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 211272.jpg
 
(Si ça dérange je vire les photos)


 
Oui effectivement quand c'est plus clinquant ça attire plus l'oeil. Quand les gens demandent des photos complémentaires on leur envoie celle des agences qui sont évidement nettement plus jolies que les notres.
 

polichu a écrit :

Elle est clean ta baraque.
Typiquement le genre de bien que j'ai recherché il y a quelques années.  
 
Je comprends ta frustration quand tu compares ton prix de vente à celui de ton voisin.  
Malheureusement, le prix des travaux qu'on a fait ne se retrouve pas dans le prix d'une vente qu'on espère faire. Du moins, pas à 100%


 
C'est sûr que j'aimerai bien rentrer dans mes frais ...


Message édité par xcluzif le 23-09-2024 à 12:26:17
n°71576775
fabien44
Posté le 23-09-2024 à 12:33:13  profilanswer
 

C'est relatif le "trop cher".
Tout est question de timing et de saison comme déjà rappelé.
Si tu veux vendre sous 15j, effectivement va falloir revoir ton prix à la baisse sérieusement.  
 
Le délai moyen est un peu plus de 3 mois, au delà ton annonce est morte.
Il faudra la renouveler en laissant 1 ou 2 mois de jachère.
Avec les taux qui baissent et l'espoir qui va renaître avec ce nouveau gouvernement  :o tu vendras ta maison au prix au printemps prochain  :)


Message édité par fabien44 le 23-09-2024 à 12:36:30
n°71576784
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 23-09-2024 à 12:35:04  profilanswer
 


Les photos sont affreuses (no offense c'est juste de la forme) + pourquoi n'en mettre que 5?

n°71576793
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 12:37:09  profilanswer
 

fabien44 a écrit :

C'est relatif le "trop cher".
Tout est question de timing et de saison comme déjà rappelé.
Si tu veux vendre sous 15j, effectivement va falloir revoir ton prix à la baisse sérieusement.

 

Le délai moyen est un peu plus de 3 mois, au delà ton annonce est morte.
Il faudra la renouveler en laissant 1 ou 2 mois de jachère.
Avec les taux qui baissent et l'espoir qui va renaître avec ce nouveau gouvernement  :o tu vendras ta maison au prix au printemps prochain  :)

 

Au printemps prochain on aura déjà cramé trop de pognon dans le relais  :o

 
Lagoon57 a écrit :


Y a des grosses boîtes installées dans le coin. J'ai un pote de promo qui bosse chez EADS là-bas et qui habite Elancourt

 

Il cherche pas à  acheter une maison ?  :o

 
fazero a écrit :


Les photos sont affreuses (no offense c'est juste de la forme) + pourquoi n'en mettre que 5?

 

Faut demander à Mme  :o


Message édité par xcluzif le 23-09-2024 à 13:14:54
n°71577040
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 23-09-2024 à 13:15:15  profilanswer
 
n°71577103
glandoll
Posté le 23-09-2024 à 13:22:43  profilanswer
 

fazero a écrit :


Les photos sont affreuses (no offense c'est juste de la forme) + pourquoi n'en mettre que 5?


Car il y a 5 pièces

n°71577135
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 23-09-2024 à 13:24:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Car il y a 5 pièces


Donc il en manque.


---------------
Flickr
n°71577148
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 13:25:44  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Facile à localiser cela  :)


 
Envoie l'adresse en mp.

n°71577161
asmomo
Posté le 23-09-2024 à 13:28:02  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Y a des grosses boîtes installées dans le coin. J'ai un pote de promo qui bosse chez EADS là-bas et qui habite Elancourt


 
Oui et les gens aiment le coin, ma grosse boîte part (bon pas toute la boîte mais ma filiale) eh ben plein de gens font une mobilité interne/démissionnent/partent en retraite anticipée.
 

Theomede a écrit :

Ouep, y'a pas mal de taf là-bas. Ils en chient de ouf à recruter des moins de 35 ans :d


 
Raison pour laquelle ma boîte bouge à Courbevoie. à mon avis aussi pour faire partir les vieux mais bon  :whistle:  
 

fazero a écrit :

Les photos sont affreuses (no offense c'est juste de la forme) + pourquoi n'en mettre que 5?


 
Faut pas exagérer les photos sont dans la moyenne haute, on voit ce qu'on doit voir, le home staging est nickel. Il en manque un peu mais ce n'est pas une question de qualité. Et oui on peut activer le filtre HDR mais en tant qu'acheteur je peux aussi me dire que HDR à fond = en vrai luminosité toute pourrie.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71577247
oh_damned
Posté le 23-09-2024 à 13:39:53  profilanswer
 

Faut être réaliste aussi, tu peux faire autant de home staging que tu veux, ça reste Elancourt, un bled peu attractif. Tu ne vas pas avoir 100 personnes qui vont se battre pour le bien, même à un prix très compétitif.
 
Donc soit on est pressé et il faut casser un peu le prix, soit on patiente, si nécessaire longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 23-09-2024 à 13:40:33

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°71577248
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 23-09-2024 à 13:40:08  profilanswer
 

xcluzif a écrit :


 
Alors donc y'a 2 mois c'était pas trop cher puisqu'on avait des visites et là maintenant c'est devenu trop cher  :??: ? Alors que les taux commencent à baisser  :??:


Si vous n'êtes pas pressé, attendre peut être ce printemps et une nouvelle baisse des taux de la BCE,qui devrait réveiller un peu la demande et qui amènera des acheteurs qui etait out avec un taux plus haut . :??:  
Facile à dire biensure surtout si on a un autre projet sur le feu.:hello:


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°71577270
FRACTAL
Posté le 23-09-2024 à 13:44:23  profilanswer
 

les combles en photo si c'est un point différenciant, faut ajouter.

n°71577299
Tahitiflo
éponge carré(e) triple experte
Posté le 23-09-2024 à 13:48:38  profilanswer
 

Jambonherta a écrit :


3,7% sur 25 ans tu trouves ça intéressant ?


C'est ce qu'on a eu et visiblement le notaire n'en voyait pas non plus tous les jours,on est pas tous cadre en finance a 150k+ annuel. [:cosmoschtroumpf]
Edit: maintenant,on doit pouvoir avoir un peu mieux en effet.


Message édité par Tahitiflo le 23-09-2024 à 13:57:28

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°71577337
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 23-09-2024 à 13:53:39  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Faut pas exagérer les photos sont dans la moyenne haute, on voit ce qu'on doit voir, le home staging est nickel. Il en manque un peu mais ce n'est pas une question de qualité. Et oui on peut activer le filtre HDR mais en tant qu'acheteur je peux aussi me dire que HDR à fond = en vrai luminosité toute pourrie.


Pas d'accord
 
- les photos me paraissent ternes (+ visiblement pas prises dans les meilleures conditions: le passage 1->2 / ciel bleu -> ciel gris fait mal)
- ça a dû être resizé à la barbare, y a autant d'aliasing que dans un jeu de PS1 :o
- le home staging ça va sauf photo 2: le ballon qui a plus de cuir / les chaises de jardin gifi / le salon de jardin sans coussins / le toboggan aux couleurs criardes qui dénotent
- 5 photos c'est radin
- le texte est trop factuel et gagnerait à avoir plus d'adjectifs / essayer de vendre un peu mieux la maison
 
Désolé mais ça fait low effort

n°71577419
wizza
Posté le 23-09-2024 à 14:03:28  profilanswer
 

"Ah non, j'visite pas, y'a du ciel gris sur la 2ème photo et pas de coussins sur les chaises extérieures !"
[:tinostar]


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°71577449
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 23-09-2024 à 14:06:13  profilanswer
 

boisse a écrit :

 

sur quoi ?
l'annonce ou la ville?

 

l'annonce est definitevement partie, ca va etre dur de retrouver il va falloir me faire confiance.

 

le communautarisme c'est pas dur il suffit d'y aller et d'ouvrir les yeux et les oreilles.

 

J'habite dans le coin et je ne remarque pas ça. Oui il y a des populations qui ne sont pas endémiques. Mais c'est tout.

n°71577453
kolian
Posté le 23-09-2024 à 14:06:48  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Faut être réaliste aussi, tu peux faire autant de home staging que tu veux, ça reste Elancourt, un bled peu attractif. Tu ne vas pas avoir 100 personnes qui vont se battre pour le bien, même à un prix très compétitif.
 
Donc soit on est pressé et il faut casser un peu le prix, soit on patiente, si nécessaire longtemps.


 
 
je ne jugerai pas du coin vu que je ne connais absolument pas. (je me suis limité a paris/sceaux/rungis à une époque :o )
 
Mais généralement, peu de visite qui bascule sur 0 visite c'est tout de même un gros indice que le prix est trop élevé en rapport du bien qu'on vend sur le secteur :/


---------------

n°71577454
xcluzif
Alea jacta est
Posté le 23-09-2024 à 14:07:09  profilanswer
 

wizza a écrit :

"Ah non, j'visite pas, y'a du ciel gris sur la 2ème photo et pas de coussins sur les chaises extérieures !"
[:tinostar]


 
Je suis d'accord avec toi, les arguments de fazero sont boiteux. Le mec qui cherche à acheter de s'arrêtera pas à ce genre de détails, et si c'est le cas je pense qu'on gagne du temps à ce qu'il ne me contacte pas  :o  

n°71577469
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 23-09-2024 à 14:08:33  profilanswer
 

+1
Pas de bullshit AI ni photos jackytuning c'est parfait

n°71577534
bulle_d'o
Bonne soeur
Posté le 23-09-2024 à 14:17:51  profilanswer
 

manuches a écrit :


 
J'habite dans le coin et je ne remarque pas ça. Oui il y a des populations qui ne sont pas endémiques. Mais c'est tout.


 
Sacré déni.


---------------

n°71577538
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 23-09-2024 à 14:18:18  profilanswer
 

Par exemple:
https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 2650439783
Même bled, bien pas spécialement meilleur, prix similaire, mais:
- 12 photos
- de la LUMIERE et des COULEURS
- les mêmes chaises de jardin gifi, OK :o
- une annonce qui raconte un peu qu'on vend un lieu de vie et pas seulement un tas de parpaings.
Et tout le marché pro qui fait à peu près pareil.
 
Mais non mieux vaut un truc 0% bullshit 100% factuel, ne toucher à rien et se plaindre qu'on arrive pas à vendre.

n°71577553
thoulisse_​bernard
Climatonégationniste
Posté le 23-09-2024 à 14:21:37  profilanswer
 

fazero a écrit :

Par exemple:
https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 2650439783
Même bled, bien pas spécialement meilleur, prix similaire, mais:
- 12 photos
- de la LUMIERE et des COULEURS
- les mêmes chaises de jardin gifi, OK :o
- une annonce qui raconte un peu qu'on vend un lieu de vie et pas seulement un tas de parpaings.
Et tout le marché pro qui fait à peu près pareil.
 
Mais non mieux vaut un truc 0% bullshit 100% factuel, ne toucher à rien et se plaindre qu'on arrive pas à vendre.


Ici : https://www.google.fr/maps/dir//7+C [...] FQAw%3D%3D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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