C'est exactement ce que je reproche à ce topic, c'est cette supposition que tout le monde à un profil épargnant.
D'une part, on oublie ici que la moyenne des salaires est de 1500€ (Edit :voir en fait les données citées plus tôt par bingo 2) et que le salaire médian et la moyenne pour les moins de 35 ans sont plus bas. Et donc, que tout le monde n'épargne pas, loin de là.
D'autre part, que les gens épargnent exactement la même proportion en tant que locataire. Que ces derniers ne profitent pas plus de leur thune que les autres. Par exemple, j'ai un salaire moyen de 2300€, et je n'épargne pas tant que ça car je me fais plaisir avec des restos assez chers, je vais en vacances plusieurs fois par an, et notamment au ski et à l'étranger (cette année... Népal !!!)+ dom-tom sans regarder ce que je dépense (resto midi et soir en vacances...), je suis friante d'achats sur  vente privée.........
 
Quand je serai propriétaire, mon bien sera tel que j'ai envie qu'il soit et j'aurai déjà donc plus de plaisir à y rester qu'en tant que locataire. Je n'irai à l'étranger qu'une fois par an maxi et dans un pays moins cher qu'à présent, j'achèterai moins de fringues et j'irai dans des restos un peu moins chers. Je ne renierai donc pas sur mon épargne, mais sur mon "claquage" de thune.

Je suis partiellement d'accord avec toi Papillonnette : tout le monde n'a pas, ou ne peut pas avoir, un profil d'épargnant. Par contre, je ne vois pas en quoi le fait de devenir propriétaire influe sur la capacité d'épargne : que ton bien te plaise encore heureux puisque tu l'as acheté mais de là à influer sur ton mode de vie ?

 
 Pouvoir d'achat
 
- Celui des ménages progresse au ralenti depuis 2003 (+2% en moyenne par an) sous l'effet d'une décélération des revenus d'activité et d'un surcroît d'inflation. La progression était de 3,4% par an sur 1998-2002 et de 5,7% en 1960-1974.
- La part des dépenses contraintes est passée de 20% en 1960 à 36% en 2005.
- Le poids des biens et services d'informatique et de télécoms est passé de 1,3% en 1960 à 4,2% en 2005.
 
Salaires
 
- Salaire mensuel net médian (2004): 1.500 euros, ce qui veut dire que la moitié des Français gagne moins que cette somme et l'autre moitié plus.
- Le salaire net moyen pour un travail à temps complet (secteurs privé et semi-public) s'élevait en 2005 à 1.904 euros par mois (+ 0,5% de 2000 à 2005).
- Cette croissance a été plus favorable dans l'industrie que dans le tertiaire.
- Entre 2000 et 2005, seule les ouvriers (hors intérimaires) ont bénéficié de gains salariaux significatifs en euros constants (+0,8% en moyenne par an). Pour les cadres et les employés, les gains ont été "modestes" (+0,3% et +0,1% par an), alors qu'il y a eu "stagnation" pour les professions intermédiaires
- L'éventail des salaires annuels va de 1 à 3 pour les salariés à temps complet du privé, mais de 1 à 19 dès que l'on considère l'ensemble des salariés (temps partiels notamment).
- Le taux de pauvreté au travail a "fortement" augmenté depuis 30 ans.
 
Smic
 
- La part des salariés rémunérés sur la base du Smic s'est légèrement repliée à 15,1% en 2006 comparé à 2005, mais reste supérieure à celle des années 1990 et début 2000.
- Les Français au Smic sont surtout des jeunes (30% des moins de 25 ans), des femmes (21% contre 10% des hommes), des précaires (1 CDD sur 3), des peu diplômés (1 employé sur 4 et 1 ouvrier sur 5 sont au Smic, contre 4% des professions intermédiaires). Ils travaillent surtout dans le commerce, l'hôtellerie-restauration et l'agroalimentaire.
- Un quart des salariés payés au Smic a plus de 10 ans d'ancienneté.
 
Coût du travail
 
- La France se situe juste derrière le Luxembourg pour le coût horaire du travail au niveau du Smic (10 euros en 2006), prélèvements sociaux inclus, soit 13% de plus qu'en Irlande ou au Royaume-Uni, mais le double des Etats-Unis (où les salariés doivent toutefois payer leur propre couverture sociale).
- Le coût du travail élevé n'est pas "un handicap majeur" à la compétitivité extérieure de l'économie française vis-à-vis des pays développés, car son évolution depuis 2000 a été "contenue par les allègements de charges sociales supplémentaires".
- Ces allègements ont coûté 19,6 milliards d'euros aux finances publiques en 2006.  

 
 
Même en supposant par exemple pour mon cas que je mette la différence traite-loyer... j'arrive à moins de 200€.... en 1an j'aurais 2400€ en 10ans 24000€.... ah il est beau l'apport....
Je pense que les exemples de ce topic ne sont pas représentatif des francais.... on aprle d'apport ici d'apport la, mais le francais moyen n'arrivera jamais à 100.000€ d'apport (pas d'héritage hien...)  C'est complètement utopique de dire au gens épargné 30% d'apport.... ou alors on cinde la france en 2: les riches proprio et les pauvres locataires...

Merci de confirmer qu'il progresse encore.

C'est exactement ce que je reproche à ce topic, c'est cette supposition que tout le monde à un profil épargnant.
D'une part, on oublie ici que la moyenne des salaires est de 1500€ (Edit :voir en fait les données citées plus tôt par bingo 2) et que le salaire médian et la moyenne pour les moins de 35 ans sont plus bas. Et donc, que tout le monde n'épargne pas, loin de là.
D'autre part, que les gens épargnent exactement la même proportion en tant que locataire. Que ces derniers ne profitent pas plus de leur thune que les autres. Par exemple, j'ai un salaire moyen de 2300€, et je n'épargne pas tant que ça car je me fais plaisir avec des restos assez chers, je vais en vacances plusieurs fois par an, et notamment au ski et à l'étranger (cette année... Népal !!!)+ dom-tom sans regarder ce que je dépense (resto midi et soir en vacances...), je suis friante d'achats sur  vente privée.........
 
Quand je serai propriétaire, mon bien sera tel que j'ai envie qu'il soit et j'aurai déjà donc plus de plaisir à y rester qu'en tant que locataire. Je n'irai à l'étranger qu'une fois par an maxi et dans un pays moins cher qu'à présent, j'achèterai moins de fringues et j'irai dans des restos un peu moins chers. Je ne renierai donc pas sur mon épargne, mais sur mon "claquage" de thune.

Se priver pour devenir propriétaire, c'est con.
Autant attendre des prix plus raisonnables, et tu rembourseras ton emprunt sans beaucoup plus d'effort qu'en location.

Se priver pour devenir propriétaire, c'est con.
Autant attendre des prix plus raisonnables, et tu rembourseras ton emprunt sans beaucoup plus d'effort qu'en location.

Peut-on me donner une période ou l'achat sans apport était plus avantageux que la location.... sachant qu'ici on défend l'argument si immo baisse, loyer baisse....

Ce n'est pas un placement mon achat.
C'est pour avoir mon bien à moi que je vais pouvoir modeler à ma convenance (surtout ma cuisine ) à l'endroit où je veux.
De plus, je ne priverai pas vraiment. Faut pas confondre se priver et arrêter de claquer sa thune. C'est pas pareil.

Ce n'est pas un placement mon achat.
C'est pour avoir mon bien à moi que je vais pouvoir modeler à ma convenance (surtout ma cuisine ) à l'endroit où je veux.
De plus, je ne priverai pas vraiment. Faut pas confondre se priver et arrêter de claquer sa thune. C'est pas pareil.

Se priver pour devenir propriétaire, c'est con.
Autant attendre des prix plus raisonnables, et tu rembourseras ton emprunt sans beaucoup plus d'effort qu'en location.

Au moins tu seras exonérée de taxe foncière pendant 2 ans ce n'est pas si mal (mais n'oublie pas d'envoyer le papier aux impôts). En plus tu auras moins de dépenses d'entretien qu'en tant que locataire.
Pour le chauffage électrique cela devient de plus en plus proche en terme de coût que les autres types de chauffage (surtout avec une bonne isolation). Pour te donner une idée : pour 100 m² tout électrique je paye moins 80 € par mois (abonnement compris).

"merde j'attend encore 1an et en euro constant je gagne 1000€, et j'attend 5ans je gagnerais 5000€, et dans 10ans je gagnerais.... ah ba merde je serais mort..."

 
 
Oui, dans 10 ans    

Ce n'est pas un placement mon achat.
C'est pour avoir mon bien à moi que je vais pouvoir modeler à ma convenance (surtout ma cuisine ) à l'endroit où je veux.
De plus, je ne priverai pas vraiment. Faut pas confondre se priver et arrêter de claquer sa thune. C'est pas pareil.

 
si l'immo a baissé...    

 
 
Non mais je crois ici que même le mariage pour certaine personne c'est un placement... Pourquoi se marier, on y gagne rien dabs l'affaire....
 
Ceci est un énorme troll HS mais je pense reflète bien la mentalité de certains... tout ramené à l'argent, optimiser le rendement... ca doit être financièrement correcte mais le reste... . Je ne juge pas je dis juste que pour moi c'est déprimant de penser toujours comme ça...
 
 "merde j'attend encore 1an et en euro constant je gagne 1000€, et j'attend 5ans je gagnerais 5000€, et dans 10ans je gagnerais.... ah ba merde je serais mort..."

 
 
  merci de confirmer mes dires, a savoir qu'il y a bien d'autres facteurs à prendre en compte pour être proprio    

mais mais n'oublies pas la tle (taxe local équipement pour le neuf)  

 
Pas partout ! Moi je n'ai pas eu à la payer

 
 
oui les ravalements de facade et autre changement de toiture tous les ans.... je devine vos pensées  

Oui, je suis plutôt d'un tempérament : profiter de la vie aujourd'hui car on ne sait pas ce que demain nous réserve. Mais assurer ses arrières en ayant sa RP (en remboursant au max par anticipation pour qu'elle soit libre de dettes au plus vite).
Mais, je répète que c'est du cas par cas. Moi, j'ai vu mes parents se prendre le mur (mon père passer de 45000FRF de revenus en 1993 à... au SMIC tout en étant locataire et sans épargne à force de puiser dedans, ma mère se retrouver à la rue et sauvée par un... héritage...), plusieurs de mes oncles et tantes avec des cancers qui les privent de possibilité d'assurer leur éventuel prêt à un montant acceptable (même avec la convention AERAS...).
 
Tout ça pour dire que ce sont les expériences de la vie de chacun qui nous incitent ou non à acheter ou à raisonner en placement. Il n'y a pas une solution meilleure qu'une autre. C'est notre perception du sujet qui fixe les convictions de chacun.

 
Je plussoie : il faut arrêter de vouloir à tout prix spéculer sur l'acquisition de son logement ! Sinon c'est rentrer dans un cercle vicieux : attendre pour acheter, conserver peu de temps, estimer quand revendre, acheter de nouveau,... C'est tellement moins prise de tête de se dire : j'achète pour être chez moi (voire transmettre à mes enfants), aménager comme je le souhaite, y rester 20 ans... Sans se préoccuper immédiatement d'une revente future dont personne ne peut dire le moment où elle se fera et à quel prix.

 
 
C'est tout a fait cet esprit que j'ai aussi...  
 
Sinon pour rebondir comiquement sur la phrase en gras (n'y voit rien de méprisant   ) l'avantage c'est d'être en bas de l'échelle des salaires... au pire tu tombes pas de haut...

D'où l'intérêt de couvrir ses arrières à ce niveau en achetant du neuf, et donc être un peu plus tranquille une dizaine d'années.

 
mais mais n'oublies pas la tle (taxe local équipement pour le neuf)  

 Sinon pour rebondir comiquement sur la phrase en gras (n'y voit rien de méprisant   ) l'avantage c'est d'être en bas de l'échelle des salaires... au pire tu tombes pas de haut...

D'où l'intérêt de couvrir ses arrières à ce niveau en achetant du neuf, et donc être un peu plus tranquille une dizaine d'années.

Tout à fait, il n'y aurait pas eu cette spéculation, les prix ne se seraient pas envolés ces dernières années.
Je doute que beaucoup de personnes souhaitent vivre 20 ans dans un studio, c'est pourtant ce qui s'achète pour la plupart en ce moment avec emprunts sur 25 ans.
Ceux là vont souffrir à devoir vivre 20 ans dans leur cagibis payés à prix d'or.
Lorsque les gens auront compris qu'ils doivent vivre dans ce qu'ils achètent, les prix retourneront gentiment dans le tunnel de friggit.

t'inquiète moi aussi je croyais elle est venu 5 ans plus tard

 
Non ici la moyenne des ravalement de facade c'est tout les 5ans... le changement de toiture 10ans environ.....

 
ha les joies de la copropriété ca va me manquer  
ces réunions ou tous le monde ce crêpe le chinions  
la nature humaine dans toute ça connerie  

 
ha les joies de la copropriété ca va me manquer  
ces réunions ou tous le monde ce crêpe le chinions  
la nature humaine dans toute ça connerie  

Dans du neuf ? Les 10 premières années, tu penses vraiment qu'il y a changement de toiture et ravalement ?

 
 
C'est clair j'en reviens à chaque fois avec le compte en banque vidé et la gueule en sang....  Ah sisi c'est vrai!