Si Friggit n'est pas une bible pourquoi la majorité des krachiers s'y réfèrent en permanence et oublient de développer les autres arguments?

Qu'en est-il du prix de la main d'œuvre dans le bâtiment depuis le début de la hausse  par rapport au 17 % de hausse pour la matières premières et les 110 % sur le prix des biens.

C'est l'indice de revalorisation, ca non?

Ah bah voila!
(je lis... )
 

Bah étant donné que l'on se sert du graphe de Friggit que comme d'un tableau de résultats de matches (pour continuer à filer ta métaphore), si.
Il est plus facile de lire le graphe de Saint Jacques que de compiler soi même les différents indicateurs.
 

Relis ton premier post.
Sisi, relis le en suivant avec le doigt.
Et estimes toi heureux de ne pas avoir été plus accueilli à coups de pierres.
 
On ne peut pas atterrir en parachute au milieu du barbecue du voisin, pisser sur les braises, et s'attendre à se faire payer une bière pour discuter calmement.
 

Ah mais moi je ne veux rien, mais le français est ce qu'il est.
Alors on va dire expert. Ca donnera du grain à moudre.
 

C'est ton analyse.
 

C'est 25 ans qui truste le marché ces derniers temps, mais ça peut ne pas durer. A la moindre remontée des taux, l'écart empruntable entre 20 et 25 ans sera tellement ridicule que les banques ne le proposeront plus (sans parler des 30+ ans).
L'existence de prêts longs est conditionnée aux taux (trés) bas.
Alors oui il est intéressant d'avoir des clients captifs sur de telles périodes, mais l'allongement des durées augmente aussi les probabilités d'incidents de paiement, entre autres.
 

Soit 15% de hausse en 9 ans.
A comparer au +180% du marché immobilier dans le même temps
 
Je crois que l'on peut parler de "décorrélation".
 

Je n'attends rien. J'attends, tout court
Moi-je-perso paye tout les mois mes traites ; le marché de l'immobilier ne me concernera au premier chef que lors de mon changement de domicile, prévu (pour le moment...) d'ici, oula... 5/6 ans.
Soit 2 ères géologiques au niveau de l'immobilier.
 
Wait & See
 

"L'écart à la tendance longue étant déjà en 2004 trés important, la probabilité d'une baisse était déjà présente et élevée".

C'était probablement prématuré, il manquait les éléments supplémentaires causant l'arrêt de la hausse, mais c'était envisageable.  
 

Non.
Tu peux formuler des critiques sur l'usage qui est fait du graphe de Friggit, mais pas sur lui même.
C'est une compilation de données factuelles, dont les limites sont clairement exposées (base 1 arbitraire en 1965, etc) comment pourrait il prêter le flanc à la critique?
 

Non, c'était agacé.
Et visiblement ça a payé, puisque tu as fini par cesser de tirer en l'air, pour poser des arguments.

- l'étude des marchés semblent indiquer que la "stagnation" n'existe pas. La hausse semblant exclue pour l'instant, ne reste que la baisse. Je crois à la spirale causée par l'impact psychologique. Mais, je te le concède ça ne reste que mon analyse de comptoir, "René, r'met moi un jaune".
- non, les banquiers. Et les taux.  
- c'est exactement ce que je voulais insinuer. Je demandais juste de quelle légitimité (oh, vague...) tu pouvais justifier.
- pas d'explosion pour l'instant, c'est vrai. Mais avec l'instabilité qui se propage aux banques Européennes, la frilosité de celles ci à se séparer de leurs fonds propres, qui sait?

Non, pas ici.
Nous ne sommes que des bots répêtant inlassablement les mantras de la baisse.
Pas besoin de se nourrir.
 
Disons que tu avais répondu entre temps à des questions posées bien plus bas que les miennes, d'où ma folle inquiétude d'être passé innaperçu.

Comme?

Non, pas ici.
Nous ne sommes que des bots répêtant inlassablement les mantras de la baisse.
Pas besoin de se nourrir.
 
Disons que tu avais répondu entre temps à des questions posées bien plus bas que les miennes, d'où ma folle inquiétude d'être passé innaperçu.

Yop, une question importante de droit immobilier.
j'ai signé la promesse de vente le 28 janvier dernier. Il est clairement marqué qu'elle est valable jusqu'au 28 mars.
 
Entre temps j'ai rempli (certes au dernier moment) mes obligations, j'ai mon prêt et mon apport personnel disponible sur un compte courant.
 
Seulement voilà, l'étude notariée qui gère la vente a l'air un peu incompétente, et se bat pour récupérer des documents et des procurations de la part du notaire de l'acheteur, qui réside à Marseille. Bref, la date est dépassée, et toujours pas de signature en vue.
 
D'où ma question:
 
1) Y a-t-il toujours possibilité d'acheter légalement puisque la promesse n'est plus valide ?
Elle est toujours valide. Relis la. Il y a des délais à respecter et une mise en demeure à faire, et de toute façon il est prévu que les délais peuvent déraper si le notaire n'est pas en possession de toutes les pièces. Il te faudrait dans ce cas attaquer les notaires : évite.
 
2) Y a-t-il moyen, le cas échéant, de rendre nulle la vente et de récupérer mon séquestre sans danger, puisque la faute vient de l'autre partie ?
Pour le moment non.
 
3) Y a-t-il moyen, cas opposé, de forcer légalement le propriétaire actuel à conclure la vente ?
Oui, une mise en demeure dans les formes et conditions prévues par ton avant contrat.
 
4) Peut-on demander juridiquement des dommages et intérêts, soit à l'étude, soit au propriétaire, notamment pour des raisons de double loyer. J'avais heureusement prévu large mais j'aurais tout à fait pu me retrouver à la rue à devoir payer un garde-meubles à cause de leurs conneries.
Ben dans l'absolu tu pourrais. mais il te faudrait démontrer une faute du notaire. Bon courage. Dans la réalité même pas en rêve si tu n'a pas subi un réél et important dommage.
 
Merci de vos réponses. Pff, immobilier de merde

Putain le multi Quote de fou.   ça lui a pris son après midi !  

Si tu pouvais arréter de me prendre pour un autre ce serait une bonne idée. Car ceci en plus du ton plus que désagréable de tes posts à tendance à ne pas donner une très bonne image des arguments que tu essayes de mettre en avant.
 
Tu viens de démontrer par A + B que Friggit ne sers à rien. Pourquoi se servir de 91 pour expliquer ce qui se passe aujourd'hui....?
Pourquoi le même tunnel produirait il les mêmes effets?
C'est toi qui calimérote là...  
Je redis pour nième fois,je pense qu'il va y avoir une baisse, mais pas de krach... Je ne suis pas assez clair?????
 
Encore une fois on me fait dire ce que je ne dis pas.....
 
Il est amusant de voir que tous les articles qui racontaient de la merde quand ils annonçaient des hausses deviennent aujourd'hui paroles d'évangile.

 
 
 pour ce qui est en gras  
 
je n'ai pas démontré par A+B que le Friggit ne sert à rien, j'ai dit qu'il ne fallait pas absolument tous les mêmes éléments qu'en 91 pour arriver à une baisse, que 91 et Friggit montrait que l'immo ça pouvait baisser, faut apprendre à lire et pas seulement taper au km pour noyer le poisson et faire passer tes idées    
 
si ton problème est uniquement sémantique et que le mot krach (dans le sens krach boursier) t'indispose en immo, tu pouvais le dire de suite, ça aurait été plus facile et beaucoup moins chiant    
 
pour ta dernière remarque : tu laisses la théologie où elle est, tu quittes ton petit bureau climatisé et tu vas rencontrer des vrais gens qui travaillent et des vrais banquiers qui prêtent des sous à ces mêmes gens, p'tet que la solvabilité et les conditions de vie réelles des ménages t'apparaîtront autrement que dans les colonnes d'excel  

1/Pas besoin de Friggit pour savoir que l'immo peut baisser...
2/Je ne tape pas au kilomètre, je réponds aux questions, ce que tu ne fais pas.
3/Je ne serais donc pas sur le topic du krach?
 
4/Que sais tu de moi pour affirmer que je passe ma vie dans un bureau climatisé  et que je ne connais ni les vrais gens ni les vrais banquiers? Ridicule.  
 
Qui es tu pour m'affirmer que je ne connais pas la vie réelle des ménages? Je suis un robot à la solde de la conspiration haussière?
5/Je pensais que le débat avais atteint un autre niveau...

 
Tout depend de ce que tu appelles Paris et où tu arretes la banlieu ( zone d'influence RP ) ...
 
@+ JB

Paris est un marché à part.

 
1/ah? va falloir dire ça à la presse, aux constructeurs, aux notaires, aux endettés sur 35 ans à taux variables pas capés, ...
???? Je ne vois pas bien le rapport avec ce que j'ai dit. Excuse moi.
 
2/tu réponds aux questions, oups va falloir que je relise la dizaine de pages depuis ton arrivée alors, c'est dingue qu'il y ait autant de questions en si peu de temps ...
Et pourtant...
 
3/c'est donc juste un problème de vocabulaire? tout ça pour ça ...
Arrète de me prendre pour un jambon, t'es pas tombé sur le bon client.
 
4/je vois mal un expert qui maitrise l'immo en bleu de travail sur une chaine de montage chez Renault ...
J'en ai peut être autour de moi et de manière beaucoup plus proche que tu ne peux l'imaginer.
Mais la vraie vie ce ne sont pas que les ouvriers à la chaine qui même en temps de prix bas ont toujours eu du mal à acquérir leur logement en maintenant des dépenses futiles fondamentales en parallèle.
 
5/je ne pensais pas qu'on puisse s'emmerder au point de poster des tartines pour le plaisir de pinailler (cf 3 )
Te contredire c'est pinailler? J'ai répondu aux questions posées, peut être pas dans ton sens mais toi tu agresses, n,e poses pas de question, affirme sans étayer et ne réponds pas aux questions que l'on te pose.
 
je te propose un truc tout simple, tu ne fais pas de multi-quote, tu donne juste de manière argumentée et chiffrée ta vision de l'immo, p'tet que ça deviendra intéressant et surtout ça économisera les claviers de tout le monde tout en évitant de remplir les pages de morales caliméresques
 
Ecoute, prends tes petits yeux et relis ce que j'ai écris. Je pense que la tu es un peu à coté de la plaque. J'ai écris plusieurs fois ma vision de l'immobilier depuis hier. Libre à toi de me traiter de Caliméro, mais là je pense que l'attitude caliméresque t'appartiens.
Si t'es fatigué à l'idée de me lire je m'en tartine le coquillard du pinceau de l'indifférence. Mais ne pleure pas tu vas finir par me faire de la peine.

- Je suis d’accord, dans l’absolu la stagnation n’existe pas. J’appelle ça les vaguelettes.  
Les indicateurs semblent effectivement montrer l’arrêt de la hausse pour l’instant.  
J’avoue ne pas savoir comment prendre cette spirale psychologique les dernières études montrant encore une sacré proportion de gens se déclarant comme acquéreurs potentiels à court terme. Avec une baisse notable, et cela peut aller dans ton sens mais pas seulement, de la proportion de primo affirmant envisager une acquisition à court terme.

- Les banquiers avec lesquels je bosse n’envisagent pas ce repli pour l’instant. Au contraire même, certaines banques qui plafonnaient à 20 ans étudient la possibilité d’ouvrir à 25.

-Tu voulais insinuer quoi ? Prouver ma légitimité ? Boarf ca va viendre. Mais ça aura évité les kingsize, vaut il mieux etre proprio ou locataire, je peux abattre des murs et tutti quanti…

- L’instabilité bancaire est certes un risque mais en matière de taux, à ce jour, rien n’est impossible, même une légère baisse.

Londres aussi  

Putain le multi Quote de fou.   ça lui a pris son après midi !  

T'as une photo de Paris avec des panneaux "à vendre"???

Nous sommes effectivement dans une zone morte, où il est difficile de lire le comportement des acquéreurs en cas d'amorce franche, et surtout largement admise par une partie des intervenants de l'immobilier et répandue actuellement dans la presse non spécialisée, de baisse.
 

Tout dépendra de l'évolution des taux.
A 3,5%, c'est jouable.
A 5% ça commence à le devenir moins.
Et les clients vont peut être finir par comprendre que prendre du variable en période de taux historiquement bas n'est pas l'idée du siècle.
 
5% c'est encore ridiculement bas pour de nombreuses personnes. même si bien entendu cela fait une belle différence avec ceux qui ont emprunté à 3,75
 
 

Disons que le dernier à être arrivé, sûr de lui, hautain, drapé dans un lourd "je suis du métier alors tu ne vas rien m'apprendre petit ", a sorti une telle quantité de contre-vérités élémentaires, absurdités facilement démontables, et tout cela avec un aplomb ahurissant, que l'on devient forcément "méfiant".
 
Dire "Salut, je suis négociateur foncier pour un grand groupe de promotion immobilière (*), donc si je peux apporter un éclairage nouveau sur le sujet, et amener des informations pas forcément aisément accessibles quand on est pas à l'intérieur du système, j'en serai heureux, A+ ", aurait été plus courtois.
Et ça serait passé comme une lettre à la Poste.
 
A condition d'éviter de sortir des anneries, ce qui a précédemment démontré que le sus-dit fâcheux travaillant "dans l'immobilier" devait soit passer la serpillière dans des agences, soit ne vraiment pas mériter son salaire .
 
(*) : ou devin professionnel agréé, ou autre métier offrant une vision de l'avenir du secteur
 
Et il va de soi que l'on m'aurait cru.... . J'aurais été obligé de faire mes preuves de même manière.
Je ne suis pas négociateur foncier dans un grand groupe immobilier, mais je maitrise ce job.
Imagine si j'annonce que je suis expert immobilier... fouiaiaiaie.  
Et puis je suis sur que ça vous a fait du bien, vous devez vous ennuyer à effrayer tous ceux qui ne pensent pas comme vous.
A part mon premier post avec deux smiley, il me semble avoir fait preuve de nettement plus de courtoisie que l'on en a eu à mon égard. Mais j'assume mon coté provocateur.
 
 

Trichet tranchera. Ou pas...

Quote Wars