Reprise du message précédent :
Il suffirait d’interdire les prêts sans apport (ex. 20% cash minimum + frais d’achat) pour bloquer la flambée des prix.

 
c'est marrant d'ailleurs qu'il n'ait jamais existé de bourse scpi  qui fluidifie tout ça  

 
 
Le PROJET n'est pas de les vendre, je compte les garder à vie.

 
 
Oui ça et une limitation de durée à 25 ans.
Mais bon, quand on ne sait pas s'enrichir autrement, on laisse filer les prix On n'a pas de pétrole mais on a des idées

Ça me paraît un peu naïf de penser que ça suffirait, tu penses vraiment que les biens à 1m EUR en RP sont financés à 100% avec de la dette ?

Je ne pense pas que ça soit dans l'intérêt des sociétés de gestion.

Nico, c'est pour toi :
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] =Selection

Un RDC à ce prix ?
A Asnières ??  

 
 
J'avais vu l'annonce il y a qqs jours
Pas emballé.

Lookoom vient de nous expliquer que tout le monde a 500k d'apport fourni par papa et maman de nos jours...

+ le salaire de 10ke

 
Enlevez un peu vos œillères. Du travail qui paie ça existe. C'est plus rare en étant salarié, même si ça existe tout de même.
 
Ma belle-sœur consultante ultra-spécialisée à son compte facture à son client 5 jours/mois et se dégage un salaire similaire au mien à plein temps (environ 4K€ net/mois). Je rappelle l'info-clé : elle bosse 5 jours / mois.
Mon autre couple de beau-frère/belle-soeur émarge autour de 13-14K€/mois à 2, tout en étant tous les 2 salariés et en province.
Discussion cette semaine avec un couple d'amis qui sont osthéos, ils viennent tous les 2 d'augmenter leurs tarifs et font un chiffre mensuel assez impressionnant @2. Les taxes piquent mais ils vivent très très bien, et ils ne sont "qu'osthéo", pas médecin spécialisés bac+12 qui facture 90€ les 20 minutes de consultation, ou même juste kyné.
Mon cousin a tout juste trente ans, pas des études de fou, il est électricien. Après quelques années de salariat, il a monté sa boîte, il a maintenant 4-5 salariés et vit très confortablement rapporté à son temps de travail.
 
Tous ces exemple c'est sans apport initial. Car j'ai aussi des exemples de pharmaciens ou notaire qui palpent énormément à seulement 35 ans, mais tous les 2 ont eu une aide conséquente de leurs parents pour l'achat de la pharmacie ou l'étude.
 
Et non il n'arriveront probablement pas à 500K€ net de patrimoine dispo uniquement via leur travail, mais c'est toujours le même principe : les revenus issus du travail constituent un apport à investir. Qui laisse réellement gonfler son compte courant jusqu'à 500K€ ?
Rien de neuf sous le soleil.

 
Je confirme.  
Quand on vient d'Alençon, acheter une baraque @700K€ c'est déjà un accomplissement en soit.    

C'est pas un peu dommage que ce truc te limite autant pour ta RP? Tu peux pas les revendre, ou au moins une partie?

au dela des cerises  les français au delà de 4K par mois c'est visiblement 8% des français et 1% au delà de 8K

donc y a un hic quelque part dans ce raisonnement

 
En revenus salariés ? revenus du travail ? ou revenus totaux (incluant revenus de l'épargne donc) ?

 
Oui, oui, j'en connais aussi, c'est bien mais j'ai envie de dire, CQFD, on peut bien conclure que pour 95% de la population, le travail ne paie pas, merci, remettez vos œillères  

 
Tu achètes de l'immo avec près de 10 % de frais à l'achat, c'est pas pour revendre après 1 an
 
Pas l'intention de vendre ni de faire all-in dans ma RP.
Dans la même veine je veux conserver mon PEA aussi et après achat RP j'investirai à fond dedans pour vite le blinder.

 
Dans ce cas je ne vois pas bien ce que tu entends pas "ne paie pas", ou même plus simplement qu'entends-tu par "le travail paie" ?    

Bien plus sympa que ce que tu as présenté jusqu'à maintenant
Mais bon Asnières quoi.

 
Je pense que ce qu'il veut dire que l'importance du capital est disproportionnée par rapport au revenu.
 
C'est bien beau de toucher 7/8k€ net mais si tu pars de 0 tu resteras en dessous du top 10% en patrimoine pendant de très très longues années alors que tu es top 5% en revenu.

 
Le coin et l'appart sont assez sympas. Mais bon immeuble année 30 en rez de chaussée... ça me paraît légèrement surpricé.

Ouai enfin là les inconvénients du rdc sont fortement réduits, ça ne donne pas sur rue, ça semble ensoleillé..

 
Tu as un biais de perception. Phénomène de bulle sociale. Ton cercle est composé de gens gagnant bien leur vie donc tu estimes que c’est répandu, sauf que non.  
 
Moi aussi si je prends disons 10 couples amis, t’en a un qui émarge à 20k, donc 10%, sauf que je me dis pas que 10% des couples français émargent à 20k.
 
Donc évidemment que le travail qui paie ça existe, mais c’est pas la « norme ».
 
Après je suis d’accord avec toi que c’est idiot de dire que les 500k€ de beau père de Nico sont forcément issus de cerises ou autre et pas du travail, on en sait foutrement rien. Il était peut être cadre sup/dirigeant économe et a mis de côté.
 
Mon grand père a commencé comptable dans une grosse boite de métallurgie et a terminé directeur de la paie (chepa à quoi ça correspondrait ajd). Pas la peine de dire qu’il était parti de rien, mère veuve de guerre, qui se sacrifie (et à l’époque ça voulait dire quelque chose) pour que le plus intelligent des frères continue ses études.
 
Il était économe (il aurait été un fervent contributeur du topic pognon), n’a jamais fait de coup immobilier (ils ont revendu un pavillon à la garenne colombes en 1995 ). Il avait en outre une vie simple, pas de grosse voiture, de gros voyage (comme pas mal de cette génération), mais était heureux.
Bah à la fin il devait avoir bien 400k€ de liquidité (AV, PEA, actions &co) diverses.  
 
Bref c’est possible quoi.

 
Les photos sont de qualité

A force d'être aussi convaincu, c'est toi qui a des œillères tu sais...

Les stats françaises sont généralement liées aux salaires car facile à obtenir comme données.

Eh oui le travail salarié paye globalement pas incroyablement mais ne couple stable, l'effet boule de neige est réel des que le couple parvient à epargner 2k par mois et plus, ce qui concerne une partue des couples salariés quand même.

Mais SURTOUT, c'est les non salariés qui se gavent. Que ce soit les artisans, les professions médicales ou assimilées, les experts divers (géomètres, architectes, consultants freelance...), les professions légales etc... Tous ces revenus sont mal pris en compte dans les stats, j'en sais quelque chose.

Example tout bête, je suis sans emploi depuis 3 semaines, créé mon EI, booke deux contrats de consulting de 15h par semaine chacun à 180 et 210eur de l'heure. Tu crois que ces 25k mensuels bruts vont apparaître dans les stats ? Évidemment pas.

Bref, je te retourne ton commentaire... Remet tes œillères si tu penses que le travail ne paie pas. L'héritage et l'investissement paient PLUS, on est d'accord. Mais le travail n'est pas ridicule du tout.

 
Ca OK. Tant que les donations/successions ne seront pas "vraiment" taxées ça ne changera pas.

 
Ah mais au contraire je suis parfaitement conscient de ce phénomène de "bulle sociale". Je ne dis pas que 100% de la population tourne @10K€, c'est une très faible proportion. Je suis très loin en-dessous de ça et je mesure tous les jours à quel point je suis privilégié.
Mais ce n'était pas le propos initial, ou encore une fois, je n'ai peut-être pas compris le propos initial, c'est possible.
 
Simple exercice de logique : "le travail ne paie pas". A partir du moment où on trouve au moins quelques exemples contraires l'hypothèse ne tient plus.
 
Mais en effet tout se base sur une définition de "travail qui paie". Ca veut dire quoi ? Toucher 10K€/mois? Accroître son patrimoine net de 3%/mois ? Grimper dans la pyramide des patrimoines net de 1%/mois ?

 
Si tu veux faire une généralité, il faut que ça s'applique au plus grand nombre non? De là, pourquoi me parler de médecins ou de patrons?
 
L'origine du propos est une remarque générale sur les cerises de la femme de Nico de 400/500K qui ne leur permettent pourtant pas d'acheter ce qu'ils souhaitent, ce qui, vu le montant est assez dingue
 
Mais on peut constater que le travail ne paie pas (de façon générale) de bien d'autres façons, par exemple les côtes maritimes.
 
Tous ceux qui bossent pas loin de la mer sont confrontés à ce problème -> Acheter ou louer est très difficile dès lors que la région est touristique. Les gens se font littéralement éjecter de leur "pays" pour qu'il y ait du touriste qui vienne 3 mois dans l'année.
 
 
 

Bonjour,
 
Que pensez vous de Saint Cloud? J’ai environ 800k de budget et souhaiterais acheter un appartement de 80/90m2 avec 3 chambres,parking et pas loin du T2.Est ce faisable selon vous?  
 
Merci pour les infos!

 
Plus que largement ... je considère St Cloud aussi ... mon avis est le suivant :
 
1. Les apparts en centre ville ou vers suresne sont à chier (va te promener dans le quartier, tu verras c'est badant ...)
2. Les apparts ou maison à Montretout sont cool, mais plus cher, et tu te fais fister le boule sur les charges (genre 700€ / mois sur un appart de 120m² ... vu dans une annonce)

 
Le service de conciergerie est HdG?  

C'est possible, mais un peu "limite" pour les biens hdg
Prés du T2 à Saint Cloud c'est pas facile, car la ville est en pente, et le "centre-ville" est en haut, plus loin du tram

1. Suresnes c'est bien
2. Là tu regardes un truc dans une vielle résidence @1970, avec tennis et jardinier pour le parc non ?

Futur voisin bogoss

https://www.selogerneuf.com/annonce [...] 145238033/  

La question c'est pourquoi tu achètes ce déchêt des placements immo?

Graphique de l'évolution des prix de l'immobilier vs celui des loyers. Malheureusement ce n'est pas ville mais la vue macro permet déjà de se faire une idée par rapport aux voisins

Les US y a non seulement des disparités de ouf mais des variations de ouf. Une copine a acheté pendant le creux d'il y a quelques années, à 6 mois près elle pouvait plus acheter. Là elle a topé à Hoboken un loft immense moins cher qu'à Paris*
 
*moins cher qu'en petite couronne pour faire une meilleure comparaison

 
Parce que quand tu es un expert en gestion budgétaire, tu préfères cela à des trackers avec 10 fois moins de frais d'entrée et de meilleurs rendements (et je précise qu'avec les prêts personnels des BEL, tu peux emprunter 100 k€ à environ 1 %) .

 
j'allais faire un post, et puis j'ai lu le tien. +1 donc

 
Prêt personnel Boursorama au taux promotionnel de 0,95 % .

Il y a quelques personnes qui soutiennent cette thèse que les revenus non salariés seraient bien plus élevés, le problème c'est que personne n'arrive à sortir de chiffres.
Après si on regarde les stats de patrimoine on voit bien que c'est pas fou non plus...

Édit: bon j'aurais pu dire que lookoom en était le principal tenant...