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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°56961876
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 02-07-2019 à 10:44:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ak enemy a écrit :

Appartement.
Je ne comprends pas vraiment ta question à vrai dire
J'ai vécu pendant 4 ans en loc dans cette appart' avant de l'acheter. C'est donc en pleine connaissance du logement et de son environnement que je l'ai fait.
Les choses à changer elles sont liées à l'achat en général (genre le cout de l'assurance du crédit) donc rien à voir avec le fait d'acheter ou non "sa" location.


 
Je suis une grande parano, je cherche à me rassurer et à trouver l'éventuelle petite bête qui pourrait me faire dire "t'as encore eu une idée à la con de vouloir acheter ta location"
Mais vu tout vos retours, ça semble pas idiot
 
Merci à tous  :)

mood
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Posté le 02-07-2019 à 10:44:27  profilanswer
 

n°56961882
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 10:44:47  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :

Certes, mais c'est toujours bien de faire le tour de toutes les éventualités :)

 


 
Hlidskjalf a écrit :

Voilà, tu "maîtrises" ton achat car tu vois tout ce qui va être source de coûts dans le futur, ce qui est + compliqué lors d'un achat classique.
A ce jour le proprio n'est pas vendeur & je suis moins sure que toi dans le rapport de force : si j'initie le truc, il peut très bien balancer un prix délirant en sachant que son bien partira vu le marché un peu tendu en RP.
Ou même ne pas vouloir vendre, mais comme on finira par partir, avoir des acheteurs + une vente qui peut se faire ultra rapidement + sans intermédiaire, c'est peut être pas un mauvais plan pour lui aussi.

 



 
Hlidskjalf a écrit :

Dans le cas où le propriétaire veut récupérer son bien (pour l'occuper ou pour le vendre), le délai de 6 mois peut se révéler vraiment short, je me suis retrouvée dans cette situation, un coup de bol que j'ai pu retrouver rapidement un logement en phase avec mes attentes. Ce marché (achat comme loc) est tellement soumis à une saisonnalité que tu peux vite te retrouver dans une impasse et devoir prendre en loc un bien temporaire (avec des coûts de déménagement + frais d'agence pas toujours amortis).
Au delà de ça, on est effectivement ultra protégé, si j’arrêtais demain de payer mon loyer, j'aurai encore quelques années devant moi avant de me faire expulser.

 

C'est 1 mois aux US et en Suisse tu sais. Si tu te fais saisir le bien par le proprietaire, ce qui arrive souvent à SF, pas mal de gens vont vivre en Airbnb le temps de trouver leur prochaine location.

 

Écrire que 6 mois est juste est assez risible relativement parlant :d

n°56962005
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 02-07-2019 à 10:53:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'est 1 mois aux US et en Suisse tu sais. Si tu te fais saisir le bien par le proprietaire, ce qui arrive souvent à SF, pas mal de gens vont vivre en Airbnb le temps de trouver leur prochaine location.
 
Écrire que 6 mois est juste est assez risible relativement parlant :d


 
6 mois pour retrouver dans un marché tendu, c'est pas toujours évident & tout dépend de la situation de chacun : quand t'es seul dans un studio, tu me sembles + mobile que lorsque tu as une famille avec des enfants scolarisés dans un secteur précis. Ou que tu as des contraintes de santé qui t'obligent à viser un secteur très précis pour garder la proximité avec tes praticiens. & je parle même pas du cas de figure où t'as changé de job entre temps, va trouver une loc en période d'essai  :D  
Bref en théorie effectivement 6 mois ça devrait suffire, dans la vraie vie, c'est parfois un peu plus nuancé.
 
Pour les US & la Suisse, je ne connais pas leurs marchés respectifs, c'est peut être + fluide aussi pour trouver un logement. Ou pas.

n°56962050
Cheinz
Posté le 02-07-2019 à 10:56:54  profilanswer
 

En général, simplifier la vie des proprios les incitent aussi a accepter de louer plus facilement...
Si ils sont relous c'est justement parce qu'une fois dedans, le locataire fait presque ce qu'il veut... Et AMHA, beaucoup préfèrent aussi laisser un truc vacant plutôt que de louer car ils ont peur des problèmes.
Si les proprios louent, c'est pas pour faire dans le social en général :o.

 

La même pour les salariés d'ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par Cheinz le 02-07-2019 à 11:00:00
n°56962059
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 10:57:21  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :

 

6 mois pour retrouver dans un marché tendu, c'est pas toujours évident & tout dépend de la situation de chacun : quand t'es seul dans un studio, tu me sembles + mobile que lorsque tu as une famille avec des enfants scolarisés dans un secteur précis. Ou que tu as des contraintes de santé qui t'obligent à viser un secteur très précis pour garder la proximité avec tes praticiens. & je parle même pas du cas de figure où t'as changé de job entre temps, va trouver une loc en période d'essai :D
Bref en théorie effectivement 6 mois ça devrait suffire, dans la vraie vie, c'est parfois un peu plus nuancé.

 

Pour les US & la Suisse, je ne connais pas leurs marchés respectifs, c'est peut être + fluide aussi pour trouver un logement. Ou pas.

 

C'est fluide si tu fais des offres au dessus du prix affiché, en location... Au prix ça part en 24h donc il faut être affûté.

 

C'est arrivé à un collègue, 3 enfants, viré en un mois de sa maison en location, 1 mois pour retrouver dans le secteur scolaire, ça pique. Tous les meubles en garde meuble, Airbnb en famille en mode camping pendant plusieurs semaines, etc...

n°56962061
FLeFou
Posté le 02-07-2019 à 10:57:29  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :


 
6 mois pour retrouver dans un marché tendu, c'est pas toujours évident & tout dépend de la situation de chacun : quand t'es seul dans un studio, tu me sembles + mobile que lorsque tu as une famille avec des enfants scolarisés dans un secteur précis. Ou que tu as des contraintes de santé qui t'obligent à viser un secteur très précis pour garder la proximité avec tes praticiens. & je parle même pas du cas de figure où t'as changé de job entre temps, va trouver une loc en période d'essai  :D  
Bref en théorie effectivement 6 mois ça devrait suffire, dans la vraie vie, c'est parfois un peu plus nuancé.
 
Pour les US & la Suisse, je ne connais pas leurs marchés respectifs, c'est peut être + fluide aussi pour trouver un logement. Ou pas.


Oui c'est plus fluide car tu peux te débarrasser d'un locataire mauvais payeur rapidement.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56962106
Suzebull
Posté le 02-07-2019 à 11:01:07  profilanswer
 

Hlidskjalf a écrit :

Certes, mais c'est toujours bien de faire le tour de toutes les éventualités  :)  
 
Voilà, tu "maîtrises" ton achat car tu vois tout ce qui va être source de coûts dans le futur, ce qui est + compliqué lors d'un achat classique.
A ce jour le proprio n'est pas vendeur & je suis moins sure que toi dans le rapport de force : si j'initie le truc, il peut très bien balancer un prix délirant en sachant que son bien partira vu le marché un peu tendu en RP.  
Ou même ne pas vouloir vendre, mais comme on finira par partir, avoir des acheteurs + une vente qui peut se faire ultra rapidement + sans intermédiaire, c'est peut être pas un mauvais plan pour lui aussi.


Du coup le prix n'est pas délirant, c'est le prix du marché  :D

n°56962495
Romf
Posté le 02-07-2019 à 11:27:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ah bon pas Puteaux ?
En lisant jusqu'à ta dernière ça me fait pourtant furieusement penser à Puteaux :o


Je savais pas que le métro était arrivé jusqu'à Puteaux, 2 lignes en plus :ouch:

n°56962766
chocomog
Posté le 02-07-2019 à 11:45:42  profilanswer
 

Laeleth a écrit :


Mais faut avouer que ce n'est guère plaisant de s'y promener (j'y ai travaillé).
Ca ne fait pas vraiment "ville", je ne sais pas comment décrire le sentiment que ça me donne.
Ca ne donne pas envie d'y vivre.
 
Après, c'est comme tout, on peut s'y faire :o


 
Moi je trouve ça pas mal Montrouge : très bien desservi, pas mal de commerces, beaucoup d'événements pour les familles, TF faible. Peut-être un cran en dessous d'Issy les Moulineaux en termes de qualité de vie, mais mieux desservi et comparé aux villes limitrophes du sud (Malakoff, Gentilly, Arcueil, Bagneux) y'a pas photos.  
 
Ils sont en train de finaliser la rénovation de tout l'espace entre la mairie et la place Jean Jaures (grosso modo le boulevard où le Crédit Agricole a installé son campus):
https://www.ville-montrouge.fr/631- [...] jaures.htm
 
La RD920, qui coupe aujourd'hui la ville en 2 va aussi être refaite d'ici quelques années. Ils ont commencé au sud vers Antony je crois, et remontent petit à petit vers Paris.

n°56962899
rambuteau
Posté le 02-07-2019 à 11:54:24  profilanswer
 

Cheinz a écrit :

En général, simplifier la vie des proprios les incitent aussi a accepter de louer plus facilement...
Si ils sont relous c'est justement parce qu'une fois dedans, le locataire fait presque ce qu'il veut... Et AMHA, beaucoup préfèrent aussi laisser un truc vacant plutôt que de louer car ils ont peur des problèmes.
Si les proprios louent, c'est pas pour faire dans le social en général :o.
 
La même pour les salariés d'ailleurs.


Les problèmes, tu les as aussi si tu ne loues pas...
 
Diminuer la protection des locataires me paraît peu susceptible de fluidifier particulièrement le marché de la location. Les propriétaires louent car ils veulent des sous.
 
Bien que cette réglementation ne me serve à rien (je n’ai ni le temps, ni l’énergie, ni la volonté de me battre avec mon proprio pour ne pas payer mon loyer), j’y vois au moins un élément modérateur du délire immobilier.
 

mood
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Posté le 02-07-2019 à 11:54:24  profilanswer
 

n°56962962
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 02-07-2019 à 11:58:18  profilanswer
 

chocomog a écrit :


 
Moi je trouve ça pas mal Montrouge : très bien desservi, pas mal de commerces, beaucoup d'événements pour les familles, TF faible. Peut-être un cran en dessous d'Issy les Moulineaux en termes de qualité de vie, mais mieux desservi et comparé aux villes limitrophes du sud (Malakoff, Gentilly, Arcueil, Bagneux) y'a pas photos.  
 
Ils sont en train de finaliser la rénovation de tout l'espace entre la mairie et la place Jean Jaures (grosso modo le boulevard où le Crédit Agricole a installé son campus):
https://www.ville-montrouge.fr/631- [...] jaures.htm
 
La RD920, qui coupe aujourd'hui la ville en 2 va aussi être refaite d'ici quelques années. Ils ont commencé au sud vers Antony je crois, et remontent petit à petit vers Paris.


:jap: , j'ai des amis qui ont une maison dans une rue calme et arborée pas loin du marché couvert, c'est vraiment super agréable comme coin, une ambiance de petit village avec des commerces de qualité

n°56963239
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 02-07-2019 à 12:20:38  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Du coup le prix n'est pas délirant, c'est le prix du marché  :D


gneugneugneu :D  
En fait y a délirant et y a délirant [:xqwzts:1]  
 
Tout dépend de la sensation de surcôte, 10% trop cher ça fera toujours moins mal que 50% trop cher

n°56963388
mnml
Posté le 02-07-2019 à 12:35:40  profilanswer
 

neo world a écrit :


Qui va faire le ménage à ton taffe, remplir les rayons de ton magasin, enseigner dans les écoles, vider les poubelles et etc. Si tu vires les pauvres ?

 

Les logements sociaux ne règlent pas grand chose aux problèmes de logements en vérité [:cerveau spamafote] et réduire ça veut pas dire supprimer, juste éviter de partir dans un délire idéologique c'est tout. Maintenant c'est sur que si derrière rien n'est fait pour dynamiser d'autres coins en France, ça ne servira à rien.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°56963691
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 13:06:25  profilanswer
 

C'est un sujet tres politique.
 
Pour ma part je ne pense pas que ce soit a l'Etat de 'dynamiser les autres coins en France', c'est a ces coins d'etre plus attractifs pour attirer des emplois selon moi.

n°56963746
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2019 à 13:11:27  answer
 

LooKooM a écrit :

C'est un sujet tres politique.
 
Pour ma part je ne pense pas que ce soit a l'Etat de 'dynamiser les autres coins en France', c'est a ces coins d'etre plus attractifs pour attirer des emplois selon moi.


Deux remarques :  
L'état, loin de "dynamiser les autres coins en France", à tendance à dynamiser les coins déjà dynamiques (exemple, la grande banlieue de la RP, qui fait des programmes pour attirer les entreprises). Donc, on pourrait déjà arrêter cette dépense d'argent public.
Ensuite, l'état, sans mettre en jeu l'argent public, pourrait mieux répartir ses services. Délocaliser des administrations en province par exemple. A l'heure du numérique, qu'est ce qui empêche de le faire? Gain sur le foncier, gain pour les petits fonctionnaires, gain pour les provinces. C'est tout bénef.

n°56963787
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 13:16:15  profilanswer
 


 
Les 'hauts' fonctionnaires qui gerent tout ce bazar sont a Paris car ils sont tres politiques. Aller ne serait-ce qu'a Bordeaux ou Lyon est s'enterrer du point de vue de leurs carrieres. Bref tu peux delocaliser des petites portions d'administration mais tout ce qui est centralise (affaires etrangeres, defense, tresor public) a tout interet d'etre a Paris. Il y a deja BEAUCOUP d'Etat en province et d'ailleurs c'est un mille feuille ultra inefficace en termes de gestion: CHAQUE region/departement veut son antenne du ministere de la culture, education, etc... c'est un vrai calvaire et ca fait 20 postes *100 departements a chaque fois. Je regrette mais ce n'est clairement pas tout benef selon moi.  
 
Apres, c'est un sujet politique plus que 'rationnel' sincerement, donc je ne pretends pas que 'ma verite' soit valide selon ton prisme ideologique.

n°56963878
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2019 à 13:24:45  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Les 'hauts' fonctionnaires qui gerent tout ce bazar sont a Paris car ils sont tres politiques. Aller ne serait-ce qu'a Bordeaux ou Lyon est s'enterrer du point de vue de leurs carrieres. Bref tu peux delocaliser des petites portions d'administration mais tout ce qui est centralise (affaires etrangeres, defense, tresor public) a tout interet d'etre a Paris. Il y a deja BEAUCOUP d'Etat en province et d'ailleurs c'est un mille feuille ultra inefficace en termes de gestion: CHAQUE region/departement veut son antenne du ministere de la culture, education, etc... c'est un vrai calvaire et ca fait 20 postes *100 departements a chaque fois. Je regrette mais ce n'est clairement pas tout benef selon moi.  
 
Apres, c'est un sujet politique plus que 'rationnel' sincerement, donc je ne pretends pas que 'ma verite' soit valide selon ton prisme ideologique.


C'est entièrement politique.  :jap:  
Par contre, tu veux dire quoi par prisme idéologique?

n°56963971
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 02-07-2019 à 13:32:52  profilanswer
 

https://www.nouvelobs.com/immobilie [...] redit.html
"Les taux immobiliers sont au plus bas : c’est le moment de renégocier votre crédit."
Enfin un journaliste qui semble avoir compris ! On échappe au fameux "c'est le moment d'acheter".
Mais quand verra-t-on dans les gros titres : "les taux sont bas, les prix sont hauts, c'est le moment de vendre" ? :D

Message cité 3 fois
Message édité par Prince HFR le 02-07-2019 à 13:33:26
n°56964119
bouhi93
Posté le 02-07-2019 à 13:43:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'est un sujet tres politique.
 
Pour ma part je ne pense pas que ce soit a l'Etat de 'dynamiser les autres coins en France', c'est a ces coins d'etre plus attractifs pour attirer des emplois selon moi.


 
Ce n'est pas que l'Etat certes, mais il devrait imposer son mot. Notamment sur le désenclavement, les communautés de commune et Cie.
 
Au niveau écologique et financier, avoir 36.000 communes est une gabegie à tous les points de vue. Mais comme réformer ce tissu réduirait fortement les "bonnes places" d'élus et le cumul de mandats, ce n'est pas demain que ça arrivera.
 
Ailleurs dans le monde, on réfléchit à des gros centre urbains "intégrés", à la manière justement des mégapoles urbaines (le grand Paris, la métropole de Lille, de Lyon, etc), avec comme soucis de disposer de l'essentiel à moins de 20 minutes et de tout à moins d'une heure. Moins de déplacements, moins de consommation d'énergie (quelle qu'elle soit...).  
 
Quand on regarde certains coins de province, rien que pour aller à l'hôpital voir un spécialiste d'un domaine pointu, il faut changer de département. Par exemple, mon beau père s'est fait opérer du cœur, il habite La Rochelle, ville préfecture. Les médecins l'ont orienté vers Bordeaux, en lui disant de revenir en convalescence chez eux : faut pas avoir une urgence ! Et je parle d'une ville siège de préfecture, pas d'un village de haute Ardèche.
 
Après, que faire des logements qui seraient en dehors de ces zones choisies, les abandonner ?

n°56964227
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 02-07-2019 à 13:50:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'est un sujet tres politique.
 
Pour ma part je ne pense pas que ce soit a l'Etat de 'dynamiser les autres coins en France', c'est a ces coins d'etre plus attractifs pour attirer des emplois selon moi.


 
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les citoyens futurs chômeurs des usines de Whirlpool, Alstom, ... ne font jamais appel à l'état en cas de problème. Ils vont juste voir leur maire en lui demandant d'être plus attractifs pour la prochaine usine :o
 
Ce raisonnement est sans doute théoriquement le plus optimal, mais en pratique...

n°56964596
glandoll
Posté le 02-07-2019 à 14:13:39  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

https://www.nouvelobs.com/immobilie [...] redit.html
"Les taux immobiliers sont au plus bas : c’est le moment de renégocier votre crédit."
Enfin un journaliste qui semble avoir compris ! On échappe au fameux "c'est le moment d'acheter".
Mais quand verra-t-on dans les gros titres : "les taux sont bas, les prix sont hauts, c'est le moment de vendre" ? :D


 
vendre, ok mais tu fais quoi ensuite ?
tu redeviens locataire ? et si les prix prennent encore 30% et forte inflation et ton loyer prend 30% aussi ?

n°56964760
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2019 à 14:27:07  answer
 

glandoll a écrit :


 
vendre, ok mais tu fais quoi ensuite ?
tu redeviens locataire ? et si les prix prennent encore 30% et forte inflation et ton loyer prend 30% aussi ?


 
Si forte inflation, j'imagine que les prix seront descendus à l'achat

n°56964846
glandoll
Posté le 02-07-2019 à 14:33:07  profilanswer
 


 
bah certes les taux augmenteront mais l'épargne disponible aussi donc c'est pas dit que les prix baissent même s'il y a de l'inflation.
C'est la théorie développée souvent ici mais elle n'est pas certaine.
Ou du moins pas partout, en bouzie sans doute mais sur des biens premiums (en qualité et emplacement ou uniquement emplacement), c'est pas dit car la demande restera forte.

n°56964884
Naxos
\o/
Posté le 02-07-2019 à 14:35:44  profilanswer
 


Forte inflation, il faut vite acheter ! :D


---------------
[Folio Photos]
n°56965327
Suzebull
Posté le 02-07-2019 à 15:09:45  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

https://www.nouvelobs.com/immobilie [...] redit.html
"Les taux immobiliers sont au plus bas : c’est le moment de renégocier votre crédit."
Enfin un journaliste qui semble avoir compris ! On échappe au fameux "c'est le moment d'acheter".
Mais quand verra-t-on dans les gros titres : "les taux sont bas, les prix sont hauts, c'est le moment de vendre" ? :D


Quand les taux auront une probabilité non négligeable de remonter ?

n°56965424
thefrereto​ck
Posté le 02-07-2019 à 15:19:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
Une question sur la PV immo d'une bien qui n'est pas sa résidence principale:
je ai lu qu'il y avait exonération des impots sur les PV si on réinjecte pour l'achat de sa residence principale.
Mais est-ce aussi le cas lorsqu'on réinjecte dans le crédit de sa résidence principale?(que l'on possède déjà donc)

Message cité 1 fois
Message édité par thefreretock le 02-07-2019 à 15:19:53
n°56965665
bouhi93
Posté le 02-07-2019 à 15:36:31  profilanswer
 

Suzebull a écrit :

Quand les taux auront une probabilité non négligeable de remonter ?


 
Je pense. Après il faudra voir la durée et réinvestir au bon moment.
 
Les prix sont en partie fixés par la capacité des acheteurs, donc le capital qu'ils peuvent emprunter. L'échéance étant plafonnée à 33 % de leurs revenus, la durée n'étant pas forcément un critère de variation (limite psychologique chez certains acheteurs d'emprunter sur plus de 15,20 ou 25 ans selon le cas, sur 30 ans, je n'en ai pas dans mon entourage). Plus le taux est élevé, moins il peut emprunter donc acheter cher.  
 
Donc il vaut mieux vendre (si on a soldé son propre crédit... sinon on ne récupère pas le capital...), partir en location le temps que ça chute, puis acheter plus grand/mieux situé après, sans trop emprunter.
 
Dans les années 90, lors de la grande baisse de l'immo, certains ont bien manoeuvré

n°56965715
Lagoon57
Posté le 02-07-2019 à 15:41:49  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


Donc il vaut mieux vendre (si on a soldé son propre crédit... sinon on ne récupère pas le capital...), partir en location le temps que ça chute, puis acheter plus grand/mieux situé après, sans trop emprunter.


Va expliquer à femme et enfants que tu vends car tu "sens" que ce sera une bonne opération financière :lol:

n°56965716
Suzebull
Posté le 02-07-2019 à 15:41:51  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Je pense. Après il faudra voir la durée et réinvestir au bon moment.
 
Les prix sont en partie fixés par la capacité des acheteurs, donc le capital qu'ils peuvent emprunter. L'échéance étant plafonnée à 33 % de leurs revenus, la durée n'étant pas forcément un critère de variation (limite psychologique chez certains acheteurs d'emprunter sur plus de 15,20 ou 25 ans selon le cas, sur 30 ans, je n'en ai pas dans mon entourage). Plus le taux est élevé, moins il peut emprunter donc acheter cher.  
 
Donc il vaut mieux vendre (si on a soldé son propre crédit... sinon on ne récupère pas le capital...), partir en location le temps que ça chute, puis acheter plus grand/mieux situé après, sans trop emprunter.
 
Dans les années 90, lors de la grande baisse de l'immo, certains ont bien manoeuvré


Effectivement c'est le bon plan si on a une  [:michaeldell]  
 
Plus sérieusement ça me parait compliqué à mettre en pratique puisqu'on ne connait évidemment l'évolution future des prix, en plus des contraintes que ça impose (2 déménagements c'est pas rien).

n°56965722
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-07-2019 à 15:42:17  profilanswer
 

TL;DR vendre haut, acheter bas. Merci du conseil ! :o

n°56965731
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 02-07-2019 à 15:43:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Vous etes tous les deux dans une situation tres similaire avec de gros revenus d'expat. La difference c'est que selon moi Speed est dans un pays ou il SAIT qu'il ne veut pas fonder sa famille et ne veut pas acheter d'immo alors que reeciz est en train d'hesiter (peut etre deja achete, pas suivi) et va finalement probablement s'installer durablement en Suisse.
Pour speed, ton projet de retour a Paris n'est pas clair pour toi selon moi car tu as envie de revenir en Europe mais tu es plus attire par la Suisse professionnellement et fiscalement parlant. A quoi va servir ce bien a Paris ?La reglementation autour des locations de courte duree est de plus en plus dure precisement pour eviter ce que tu cherches a faire, perso je pense que faire de la belle location (3-4k au mois, sur courte duree) la prochaine fois que vous venez au lieu d'aller a l'hotel vous donnera beaucoup plus de satisfaction, mais ce n'est que mon avis. Si vraiment vous avez envie d'acheter a Paris pour avoir un peu de 'pierre' en France, alors prenez une petite surface que vous louez a l'annee.
 
Pour reeciz, je ne pense pas que vous irez vivre a Paris a un moment; l'achat n'a pas beaucoup de sens patrimonialement parlant a Paris selon moi. Et etre all-in en action est un budget de risque probablement trop eleve. Une articulation plus moderee avec 30-50% d'actions a long terme me semble tout a fait raisonnable, offre un meilleur rendement qu'avoir un pied a terre a Paris loue a l'annee, avec tous les embetements afferents.


 
Effectivement, absolument aucune chance d'acheter un bien immo dans le pays où je suis.
Déjà qu'une voiture serait un gros boulet si on doit quitter le pays rapidement  [:so-saugrenu2:2]  
Professionnellement effectivement, j'aurai plus de chances d'atterrir en Suisse, madame plutôt à Paris ou dans le Sud-Ouest.
Tout sera une question d'opportunité à l'instant t.
 
Le problème actuellement c'est qu'à chaque fois que nous rentrons en Europe nous n'avons pas de point de chute.
Effectivement l'achat à Paris n'est pas forcément intéressant, surtout vu les prix et l'aversion parisienne générale que nous avons.
C'est plus une lubie qui revient de temps en temps après un passage en touriste :D
 
Maintenant la question se pose aussi pour une petite résidence secondaire (sud-ouest, vallée du Rhône par exemple) dans les 3/500k euros qu'on pourrait louer une partie de l'année et utiliser pour les vacances.
Je n'arrive pas à savoir si c'est financièrement à côté de la plaque :D
En combinant l'économie d'une location 2 semaines par an (disons 6/8k euros) et les revenus de la location 8/10 semaines par an j'ai l'impression qu'on s'y retrouve rapidement.
 
Par exemple si nous rentrons pour Noel on aimerait pouvoir recevoir les deux familles (pas forcément en même temps) dans un endroit sympa.
C'est vrai que nous n'avons jamais testé la location plutôt que les hôtels. Faudrait que je regarde ce qu'il y a de dispos.
Mais les prix d'une loc sympa explosent assez vite aux périodes de pic (noel / été).
 

n°56965784
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2019 à 15:47:46  answer
 

bouhi93 a écrit :

 

Je pense. Après il faudra voir la durée et réinvestir au bon moment.

 

Les prix sont en partie fixés par la capacité des acheteurs, donc le capital qu'ils peuvent emprunter. L'échéance étant plafonnée à 33 % de leurs revenus, la durée n'étant pas forcément un critère de variation (limite psychologique chez certains acheteurs d'emprunter sur plus de 15,20 ou 25 ans selon le cas, sur 30 ans, je n'en ai pas dans mon entourage). Plus le taux est élevé, moins il peut emprunter donc acheter cher.

 

Donc il vaut mieux vendre (si on a soldé son propre crédit... sinon on ne récupère pas le capital...), partir en location le temps que ça chute, puis acheter plus grand/mieux situé après, sans trop emprunter.

 

Dans les années 90, lors de la grande baisse de l'immo, certains ont bien manoeuvré

 

C'est un poil plus complexe que ça.

 

On ne pourra pas connaitre l'ampleur de la baisse et le cout des taux. Le nombre des loyers jetés par les fenêtres et la moins value peuvent être absorbés par une forte baisse. Tu seras gagnant de vendre à perte car tu te seras coupé un doigt avant de perdre un bras.

 

Mais c'est complètement madame irma  [:michaeldell:2] et on s'est presque tous planté en 2008. Impossible de connaitre à l'avance l'ampleur de la baisse, sa durée et les financements futurs auxquels on aura accès.

 

Je suis d'avis que si le bien peux permettre de voir venir l'évolution du foyer et que ça ne coute pas plus qu'un loyer, on peut rester dedans.

 

EDIT / Grillaid of course


Message édité par Profil supprimé le 02-07-2019 à 15:48:20
n°56965986
bouhi93
Posté le 02-07-2019 à 16:02:41  profilanswer
 

Doy,
 
Je sais que c'est plus complexe, c'est pour cela que j'ai mis ma première phrase que tu cites : le "bon moment". Et là, heureusement qu'il y a madame Irma.
 
C'est aussi pour cela que je cite les années 90, ma chef avait pu acheter un appartement, près de la place d'Italie, d'un peu moins de 50 m², avec un salaire qui équivaudrait aujourd'hui à 2000 ou 2500 € grand maximum, et sans apport. Là ça avait été une grosse baisse, "vite" compensée pour ceux qui pouvaient attendre.

n°56966547
HFR_GLT
Posté le 02-07-2019 à 16:48:06  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Effectivement, absolument aucune chance d'acheter un bien immo dans le pays où je suis.
Déjà qu'une voiture serait un gros boulet si on doit quitter le pays rapidement  [:so-saugrenu2:2]
Professionnellement effectivement, j'aurai plus de chances d'atterrir en Suisse, madame plutôt à Paris ou dans le Sud-Ouest.
Tout sera une question d'opportunité à l'instant t.

 

Le problème actuellement c'est qu'à chaque fois que nous rentrons en Europe nous n'avons pas de point de chute.
Effectivement l'achat à Paris n'est pas forcément intéressant, surtout vu les prix et l'aversion parisienne générale que nous avons.
C'est plus une lubie qui revient de temps en temps après un passage en touriste :D

 

Maintenant la question se pose aussi pour une petite résidence secondaire (sud-ouest, vallée du Rhône par exemple) dans les 3/500k euros qu'on pourrait louer une partie de l'année et utiliser pour les vacances.
Je n'arrive pas à savoir si c'est financièrement à côté de la plaque :D
En combinant l'économie d'une location 2 semaines par an (disons 6/8k euros) et les revenus de la location 8/10 semaines par an j'ai l'impression qu'on s'y retrouve rapidement.

 

Par exemple si nous rentrons pour Noel on aimerait pouvoir recevoir les deux familles (pas forcément en même temps) dans un endroit sympa.
C'est vrai que nous n'avons jamais testé la location plutôt que les hôtels. Faudrait que je regarde ce qu'il y a de dispos.
Mais les prix d'une loc sympa explosent assez vite aux périodes de pic (noel / été).

 


 

A priori la maison secondaire que tu loues 2 mois par an ce n'est pas le bon plan (J'en ai une comme ça en Espagne que je loue les 2 mois d'été, cela couvre les frais de fonctionnement annuels, pas les travaux ).

 

Après faut poser le calcul, mais entre l'agence, les frais de remise en état, les impôts, la gestion à distance, peu de chance que tu soies gagnant.
Les RS c'est en général pas le bon plan coté financier.

 

De plus une maison de "famille" tu n'as pas forcément envie de la louer avec les contraintes associées (impersonnel, pas d'objet de valeur, pas de beaux meubles, etc .. )

 


Message édité par HFR_GLT le 02-07-2019 à 17:11:44

---------------
Comparatif achat/location immobilière en ligne
n°56966820
glandoll
Posté le 02-07-2019 à 17:09:13  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Je pense. Après il faudra voir la durée et réinvestir au bon moment.
 
Les prix sont en partie fixés par la capacité des acheteurs, donc le capital qu'ils peuvent emprunter. L'échéance étant plafonnée à 33 % de leurs revenus, la durée n'étant pas forcément un critère de variation (limite psychologique chez certains acheteurs d'emprunter sur plus de 15,20 ou 25 ans selon le cas, sur 30 ans, je n'en ai pas dans mon entourage). Plus le taux est élevé, moins il peut emprunter donc acheter cher.  
 
Donc il vaut mieux vendre (si on a soldé son propre crédit... sinon on ne récupère pas le capital...), partir en location le temps que ça chute, puis acheter plus grand/mieux situé après, sans trop emprunter.
 
Dans les années 90, lors de la grande baisse de l'immo, certains ont bien manoeuvré


 
càd ?
et sources ?
 
car bon, je pense que si le marché chahute, c'est trop tard pour vendre  :o

n°56966842
glandoll
Posté le 02-07-2019 à 17:11:22  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :

Doy,
 
Je sais que c'est plus complexe, c'est pour cela que j'ai mis ma première phrase que tu cites : le "bon moment". Et là, heureusement qu'il y a madame Irma.
 
C'est aussi pour cela que je cite les années 90, ma chef avait pu acheter un appartement, près de la place d'Italie, d'un peu moins de 50 m², avec un salaire qui équivaudrait aujourd'hui à 2000 ou 2500 € grand maximum, et sans apport. Là ça avait été une grosse baisse, "vite" compensée pour ceux qui pouvaient attendre.


 
profiter de la baisse pour acheter, oui c'est évident
par contre profiter de la baisser pour vendre à temps, louer et racheter avant que ca monte, je dis non, sauf coup de bol et Madame Irma en même temps  :D

n°56967182
r06
Posté le 02-07-2019 à 17:41:53  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Effectivement, absolument aucune chance d'acheter un bien immo dans le pays où je suis.
Déjà qu'une voiture serait un gros boulet si on doit quitter le pays rapidement  [:so-saugrenu2:2]  
Professionnellement effectivement, j'aurai plus de chances d'atterrir en Suisse, madame plutôt à Paris ou dans le Sud-Ouest.
Tout sera une question d'opportunité à l'instant t.
 
Le problème actuellement c'est qu'à chaque fois que nous rentrons en Europe nous n'avons pas de point de chute.
Effectivement l'achat à Paris n'est pas forcément intéressant, surtout vu les prix et l'aversion parisienne générale que nous avons.
C'est plus une lubie qui revient de temps en temps après un passage en touriste :D
 
Maintenant la question se pose aussi pour une petite résidence secondaire (sud-ouest, vallée du Rhône par exemple) dans les 3/500k euros qu'on pourrait louer une partie de l'année et utiliser pour les vacances.
Je n'arrive pas à savoir si c'est financièrement à côté de la plaque :D
En combinant l'économie d'une location 2 semaines par an (disons 6/8k euros) et les revenus de la location 8/10 semaines par an j'ai l'impression qu'on s'y retrouve rapidement.
 
Par exemple si nous rentrons pour Noel on aimerait pouvoir recevoir les deux familles (pas forcément en même temps) dans un endroit sympa.
C'est vrai que nous n'avons jamais testé la location plutôt que les hôtels. Faudrait que je regarde ce qu'il y a de dispos.
Mais les prix d'une loc sympa explosent assez vite aux périodes de pic (noel / été).
 


 
 
Ca dépend ce que t’appelle rentable, si c'est juste pour placer de l'argent que t'as en trop pourquoi pas.
Mais à moins de réussir à beaucoup louer, tu couvriras pas beaucoup plus que les frais divers (TF, TH, Charges, Travaux divers).

n°56967471
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 18:16:26  profilanswer
 

Clairement pour rester 3 semaines en France et accueillir les belles familles rien de tel qu'une location de belle maison/piscine à 5-6k dans un chouette coin.

 

10x plus efficace que d'acheter sa propre maison et couvrir vaguement les frais de base avec un peu de location, tu ne couvrira pas les frais d'intérêts, c'est peu liquide, c'est pénible à gérer.

 

Acheter à Paris c'est un autre projet, vraiment dans le but d'y revenir.

n°56968533
CarlosPata​to
Posté le 02-07-2019 à 21:03:05  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Quand les taux auront une probabilité non négligeable de remonter ?


C’est à dire pas tout de suite  :o  
https://www.cnbc.com/2019/07/02/imf [...] -bank.html

n°56968572
LooKooM
Posté le 02-07-2019 à 21:06:23  profilanswer
 


 
Je n'ai qu'une lecture superficielle de l'action de Lagarde au FMI mais sincerement elle est percue comme la plus disciplinee des francaises. Elle n'ira probablement pas brutalement contre l'interet de la France mais clairement elle aura besoin de montrer qu'elle ne fait pas QUE le lit de la France. Le role n'est pas d'etre responsable de la BCE pour son pays d'origine mais bien pour toute la zone EUR. Aussi, je suspecte qu'elle sera potentiellement plus dure qu'anticipe.
De la meme facon que l'ex-CEO d'Airbus Tom Enders, allemand, qui avait beaucoup favorise la France comme s'il avait du 'prouver' qu'il n'etait pas anti-francais et pro-allemand. Et le nouveau CEO Guillaume Faury, francais, qui fait des choix assez forts pour maintenir l'emploi en Allemagne :jap: On verra si ce genre de dynamique se perpetue a la BCE :D

n°56968631
requiem666
For a Fuck
Posté le 02-07-2019 à 21:11:08  profilanswer
 

De toute façon si il y a crash ce sera la province et les couronnes qui prendront le plus gros tarif. Acheter en hyper centre reste assez sur vu le ratio demande/offre très en faveur des vendeur même en cas de crise. Le centre du gâteau est jamais le premier à moisir,  la ou il y a une  belle opération a faire c'est d'acheter petit mais cher et central puis de vendre lors d'un crash quand la chute est la plus violente en périphérie ou province pour prendre plus grand qui au terme de la chute bénéficiera d'un rebond agréable 4-5 ans plus tard.

Message cité 1 fois
Message édité par requiem666 le 02-07-2019 à 21:13:52
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