Reprise du message précédent :
Vivez vous avec des porcs ?

 
Le topic pour éliminer des locataires potentiels
 
"-Bonjour, je m'appelle Yoyo Tchiquita et je voudrais louer votre appart'.
- "

J'espère pour lui qu'il n'y pas des proprio-bailleurs qui lisent ce topic.

Pour l'instant disons que les agents imo souffrent ... tu en as beaucoup qui vivaient très bien avec très peu de ventes.
L'allongement du cycle de vente leur fait tirer la langue.
Maintenant je viens de passer 2 heures a regarder des annonces ( sur des secteurs que je connais bien ) et je vois encore rien de très sensible.
J'attends les indices d'avril pour me faire une idée plus précise, on verra ...

@+ JB

PS : sur Paris je vois vraiment pas de baisse pour l'instant ...

... ( C/C Patrimoine.com )
Prix de l'immobilier en Ile-de-France : hausse à Paris, coup de frein en banlieue
 
La nouvelle étude de la chambre des notaires de Paris note pour 2007 une baisse de 1,2 % de l'activité immobilière en Ile-de-France par rapport à 2006, soit un total de 234 670 ventes réalisées. Les prix de l'immobilier ont continué à grimper à Paris, alors que la situation est plus nuancée en grande et petite couronne. Les prix à Paris ont augmenté en 2007 de 10,5 %, contre 9,7 % en 2006. La barre des 5 000 euros le m2 est franchie dans l'ensemble des arrondissements de Paris. Les arrondissements les plus chers de la capitale sont le 6ème avec 9 790 euros le m2, suivi du 7ème avec 9 260 euros le m2 et du 4ème avec 9 040 euros le m2. L'arrondissement le moins cher demeure le 19ème (5 050 euros le m2). L'étude révèle un tassement des prix en petite couronne (hausses autour de 7 %) et un ralentissement sensible en grande couronne (hausses inférieures à 5 %).
 
Patrimoine.com
 
...
 
@+ JB

Tu as été désavoué par un article cité y a quelques pages

5000€ le m² pour vivre dans le 19e... oh my god.

comparer 2007 à 2006 ne nous apporte pas grand chose de la situation actuelle...

 
Aucun indice marché pour l'instant ne donne de baisse sur Paris quelque soit sa source :
PAP, seloger, notaires, fnaim, ...
 
@+ JB

 
Toi qui est très "analyse", comment sont constituées les ventes aujourd'hui? Si la part des petites surfaces augmente, normal que le prix moyen augmente....
 
Tu as oublié d'analyser aussi l'accélération de la baisse... de l'activité, relatée par les notaires aussi.
 
Donc même avec un prix moyen en hausse, s'il ne se vend plus que des studios et des biens d'exception pour les étrangers, je donne pas cher du marché....

Aucun indice ne donne une idée des volumes selon le type de biens. Alors le prix moyen....

 
Et si ... et si ... et si ... on va pas aller loin avec ca ...
Quand ca baissera ... ca baissera ... pour l'instant t'a rien qui bouge vraiment ...
J'attends les indices d'avril ( fin mars ) pour me faire une idée plus précise ...
 
@+ JB

 
 
Quand on parle d'une baisse d'activité de 1,2% au total, j'ai comme qui dirait un gros doute sur le fait que tout à coup, les seuls bien échangés sont le biens d'exeption et les petites surfaces.
 
ce serait une baisse de 30%, je ne dis pas mais 1,2%, c'est très loin d'être significatif.
Je suis d'accord qu'il serait bien d'avoir des analyses plus fines mais il ne faut pas non plus être de mauvaise foi
 
Salverius

non en effet, je doute que Paris intra-muros ne baisse ni ne stagne sur le Friggit qui arrive
sur le suivant peut-être en tout cas avant la fin 2008
(c'est promis la baisse j'irai la chercher avec les dents s'il le faut)

On en revient souvent au même point, le manque de transparence des infos.
Les 1,2% portent sur une comparaison 2006/2007 .. on est quand même déjà en Avril 2008.
Il aurait été intéressant d'avoir des comparaisons sur les semestres 2007 au minimum.  

 
Tu me déçois Monsieur "Analyse" ...    
 
Continue d'attendre tes indices.
 
Supayr, ce mois ci il s'est vendu que 2 studios à 9 k du m², les prix ont donc fait +30%

 
Sauf que ça, c'est typiquement de la mauvaise foi. Y a quand même 240 000 ventes. Ca fait quand même un échantillon qui permet de faire des stats, non?

 
Non mais c'est pareil.... -1.2% ok, mais de quoi? En nombre de biens vendus, en m² totaux vendus, en volume d'affaire?
 
Si c'est en volume d'affaire, avec des prix qui montent soit disant de 7%, faire -1.2% au total c'est qu'il se vend 10% de choses en moins.... ça commence à être significatif.
 
Je ne nie rien du tout hein, je demande juste des détails pour pas gober un chiffre cru....

 
Je suis d'accord, ca manque de détail.
Maintenant, quand tu lis le communiqué, on comprend quand même qu'il s'agit d'un nombre de ventes...
 
edit: je confirme, il s'agit bien du nombre de ventes

 
C'est pas de la mauvaise fois, c'est de la démonstration par les limites ou par l'absurde, au choix
 
Je ne demande qu'à croire... mais avec une analyse plus fine.
 
Comme si on construisait les soit disant 500 000 logements qu'il manque.... mais tous à Brest, et qu'on disait que le problème est résolu. Si les apparts sont pas construits aux bons endroits rien n'est résolu même si les chiffres disent qu'il n'y a plus de manque de logement....
 
C'est pas comme si mon métier n'était pas de sortir des stats et surtout de les analyser....

 
ok
 
Juste que la façon dont tu le présentes tend à montrer que tous ces chiffres sont truqués (alors qu'en fait il manque simplement de détails. Mais que même sans un très gros niveau de détail, on ne peux pas leur faire dire nimportequoi)

Après les analyses Xerfi sur la baisse de l'immo, les chiffres de 2007 qui reviennent sans arrêt.

 
Donc on a maintenant les volumes (-1.2% donc pas de forte chute), mais des hausses de prix a 2 chiffres.
Que demandaient de plus les ultras baissiers ? Le krach ne semble pas encore la.

 
 
Ben, vu l'époque de l'année et vu le temps que mettent les différents organismes à consolider les données, je ne trouve pas cela choquant...
 
La différence majeure est que les chiffres qui sont fournis (certes, relatifs à 2007) viennent de différentes sources (certes, toutes partiales selon les baissiers) alors qu'on a juste Xerfi de l'autre
 
Salverius

arrêtez de scruter les chiffres tout les jours.
le marché immo c'est comme un gros tanker , tu tournes la barre mais çà vire pas tout de suite.
une chose semble acquise ca baisse ,sauf que les analystes ne sont pas d'accord sur l'inclinaison de la pente.
pour les chiffres , je fais pas confiance a la fnaim ou les notaires, je pense qu'il faudra attendre les indices insee ou la baisse ne sera visible
que dans quelques mois.
 

Le Titanic    
On a pas arrêté de forte inertie du marché, mais ça a pas l'air de rentrer dans les moeurs  

http://www.insee.fr/fr/indicateur/ [...] coimmo.pdf
quelque chiffres insee

je retient que les stocks augmentent et les prix moyen baisse  
cqfd

toujours dans la provoc'  
 
là les chiffres de 2007T4 tombent donc automatiquement il y a comparaison entre tout 2007 et tout 2006, c'est bien normal, mais ça ne nous dit pas l'état actuel des choses !
je n'ai jamais dit que le krach (enfin le sommet des prix) était passé dès le 1er janvier 2007
pour moi il est arrivé pendant l'été
ça fait donc 6 mois de hausse et 6 mois de baisse (en très gros, hein...) donc -1.2% de baisse des ventes sur l'année n'est pas choquant
par contre je voudrais voir les mêmes comparaison entre 2007 semestre 1 et 2007 semestre 2  
ou mieux entre les 6 derniers mois et les mêmes mois 1 an avant, là ça nous donnerait une vraie indication
 
quant à ton "Le krach ne semble pas encore la." : si "là"="Paris intra-muros", on est d'accord

 
A vrai dire moi je les regarde plus ces chiffres. Je préfère sonder la tendance psychologique en discutant.
 
Mais bon, quand un haussier arrive en ricanant avec "les chiffres", faut bien répondre!

 
Le souci, c'est que ça marche dans les deux sens (et c'est ce que je trouve dommage sur ce topic): les baissiers arrivent aussi en ricanant dès que au choix:
- Un non-krachiste arrive avec des chiffres qui n'annoncent pas le krach
- Une personne parle d'achat immobilier
 
Ca rend souvent l'écoute des baissiers très désagréable

Un non-krachiste arrive souvent le couteau dans les dents, l'ironie au fusil, bref...la poule ou l'oeuf.

allez un peu de lecture pour tout le monde    
 
Evaluer le juste prix de votre immobilier
 

Ce qui est clair, c'est qu'il faut pas s'attendre à avoir -10% en 1 mois. Or les haussiers croient que les baissiers attendent ça....

 
ça fait cher les chiottes ou le placard à balais    

pour sur vu qu'une moyenne de baisse de 3% serait dejà un krach

Quel 19ème?
Il y a des aparts très bien placés sur le canal de l'Ourcq.

non mais les primo prient le soir avant de se coucher pour ça  

 
Haussier ... baissier ... pour moi ces termes ne veulent rien dire, il faut prendre le marché dans le bon sens ... un point c'est tout.
 
@+ JB
 
 

 
ni en 1 mois ... ni en 12 ... on est parti pour une année très plate.
 
@+ JB