Reprise du message précédent :

J'entends parfaitement qu'un entrepreneur doit avoir un retour sur investissement pour compenser la prise de risque. Je le mesure d'autant plus que je bénéficie de la sécurité de l'emploi et que c'est effectivement un confort qui doit être mis dans la balance.

Maintenant, ça me choquerait pas non plus qu'un urgentiste (ou autre fonction sur études longues, concours bouchés, et contraintes importantes) gagne mieux sa vie qu'un AI, avec tout le respect que j'ai pour les bons AI. 4 ou 5K, c'est bien bien au-dessus du salaire médian en France. Tant mieux pour eux si ça peut se faire avec un CA moins important que ce Thom39 disait hein, mais dans ce cas je pense que des métiers plus pénibles, plus difficiles d'accès ou moins souples mériteraient eux aussi de passer au-dessus de la médiane, or c'est pas possible, donc je trouve que 5K, c'est un peu du délire.

Heureusement que l'indexation sur l'inflation est bien faite oui.

http://reho.st/https://0x0.st/sdKa.png

 
Et s'il y en a un, il est négatif.
Je ne pense pas non lus qu'il y ait de lien direct entre la qualité du médecin et le temps qu'il consacre a chaque patient, surtout si on parle d'un généraliste dont la fonction reste la bobologie et surtout d'adresser le plus rapidement possible les cas sérieux au spécialiste idoine au lieu de faire des essais médicaux sur les patients comme on le vit souvent.

 
Vouloir éviter les nuisances et héberger des beaux parents devenus séniles me semble incompatible    
 
Jugement un peu biaisé par ma situation perso    
 
 

 
Si on faisait rentrer la morale et la pénibilité dans l'attribution des salaires, les cadres toucheraient que dalle et les ouvriers auraient un gros salaire. Les vrai créateurs de valeur, c'est la MOD, pas les cadres.  
Le problème, c'est que qui voudrait alors se faire chier à encadrer ?
 
Donc on est sur un systéme d'offre/demande  

L'exemple du médecin, c'était juste pour modérer l'assertion selon laquelle un salaire ne reflète "heureusement pas le niveau d'études". Certains postes sont directement rémunérés en fonction du diplôme d'accès à la fonction, la plupart d'ailleurs.

 
Non mais on est entre gens sérieux là. Ton truc sur le point d'indice est une fumisterie made in syndicats puisque à travail constant, le fonctionnaire bénéficie de l'avancement automatique, alors que le gars au smic,  s'il ne change pas de fonction, a toutes les chances de rester au smic toute sa vie.

 
Je suis d'accord avec ta première ligne. Beaucoup moins avec les 2 suivantes.
La satisfaction d'être chef fait bander beaucoup de gens. Et si leur boulot est si peu utile, pourquoi existe-t-il encore ?
Et le système de l'offre et la demande ne fonctionne vraiment pas très bien, hein

 
SMIC qui augmente plus vite que l'avancement de pas mal de fonctionnaires, à tel point qu'ils sont obligé d'inventer des compensations pour ne pas avoir des gens en dessous du SMIC.
Bel exemple, vraiment  

 
Non, c'est faux.
 
Le postes sont rémunérés en rapport a la fonction. Il est certaines fonctions ou le recruteur va chercher en priorité un diplôme, mais tu y trouveras toujours des exceptions.
Pour prendre un exemple extrême, on a eu un premier ministre avec comme seul diplôme un CAP d'ajusteur. Aurait on du le payer au smic du coup ?

 
Moi je veux bien voir un graph qui compare le salaire net d'un smicard et celui d'un CAT C sur un période donnée pour pouvoir juger. Je serait très surpris que l'écart soit énorme, et je soupsonne que ce genre de comparaison n'existe pas

J'ai un bon copain qui a vendu des fruits sur les marchés puis tenu une crêperie avec sa femme pendant 10 ans
Il a un bac électro technique (F quelque chose   )
Maintenant il est agent immo et il se fait 6000 balles par mois  (le double de la crêperie qui étaient pourtant une mine d'or   )
Son seul regret : c'est beaucoup plus dur pour le "black"    

 
Ca va dépendre des CAT C. J'ai dit fonctionnaires mais y'a aussi d'autres cas de contrats de droits privés dans le public où les grilles salariales augmentent moins vite que le SMIC, entrainant des revalorisations à l'arrache pour pas être sous le smic
Je ne pense pas non plus que ce soit une majorité de cas (surtout qu'à l'inverse on peut trouver des Cat C relativement bien payés).
 
Et tu dévoies ma remarque : je n'ai jamais dit que c'était le cas sur une carrière totale, juste que localement on avait des effets de rattrapages assez rigolos. Et j'ai jamais parlé d'écarts énormes. De toute façon vu les salaires dont on parle  

Après l’avancement d’échelon c’est pas tous les ans.
 
Donc tu peux perdre du pouvoir d’achat tous les ans avec l’effet inflation + augmentation du % de cotisations.

Difficile à dire pour une simple raison : la qualité de la personne concernée.
 
Dans le privé, rares sont ceux qui restent au SMIC toute leur vie... mais ça arrive.  
 
Dans le public, bon ou pas bon, tu as un avancement "syndical" selon ton ancienneté et, sauf crime de lèse majesté, tu as un galon pour ta retraite. Donc tu ne finis pas en catégorie C "tout court" pour la retraite, tu passes C principal ou "de classe exceptionnelle" comme les secrétaires voir B. Dans le privé, si tu n'es pas bon, tu risques la porte ou à minima, tu restes au salaire minimum + ancienneté
-> avantage public (mais bon, des fois, ça ressemble plus à de l'accompagnement social qu'à un vrai emploi...comme les 2 secrétaires à l'accueil de ma mairie, présentes du lundi au samedi alors qu'elles ne sont vraiment occupées à 100 % que 10 heures par semaine)
 
Cela étant, si tu bosses bien dans le privé, tu as de grandes chances d'être promu et là, tu fais un bon au niveau rémunération, souvent en restant sur place, là où le fonctionnaire devra réussir un concours et pourra être invité à prendre son poste dans une banlieue plus ou moins pourrie.
 
-> avantage privé si tu as envie ou les capacités pour aller plus loin. 2 cas pris dans ma famille, un patron les voit 5 minutes, il sait qui va vouloir des responsabilités et qui n'en veut surtout pas...
 
Bref, même si les syndicats aiment faire des comparaisons en regardant les grilles syndicales, sans prendre en compte la personne à laquelle ça s'applique, ça n'a aucun sens.
 
 

 
je croyais que cela ne se faisait plus, c'est toujours en vigueur?

 
Ah ben a part la très grande majorité des opérateurs de prod, des vendeurs en boutique, des caissières, etc...

   
 
Donc 30K de CA selon l'indice Thom39    
 
A peine 1,5 baraques à vendre par mois, peinard  

 
surtout maintenant avec le niveau de la PA, nombreux de ceux qui sont au smic le resteront à vie  

j'ai signé pour mon futur T2 en VEFA, via ma banque qui fait aussi de l' immo ( ce que j'ignorais ).
fini normalement fin 2020  
 
y a une chance que ça soit retardé j'imagine, grève, météo, aléas divers.... ça arrive souvent ??
 
va falloir que je me trouve un placard ou habiter en attendant ( séparation toussa...)..
 

C'est même quasiment la norme presque

 
Bien moins qu'avant au niveau des avancements à titre personnel, mais tu as de plus en plus de concours professionnels, où celui qui veut l'avoir peut y parvenir en bossant un peu (je parle de la cat C voir B, au dela ça fait entonnoir, donc moins de % de chances de réussite)
 
 
 
Justement, les bons ou tout simplement ceux qui veulent plus ne le sont pas dans cette majorité. L'opérateur qui ne veut pas de responsabilité et ne veut pas faire plus de 35 heures, évidemment qu'il restera à son poste, et c'est déjà bien payé (car dans pas mal de domaines, le petit jeune qui vient d'arriver et qui est payé au même tarif voir moins sera plus performant, moins malade, etc.)

 
Tu auras retrouvé l'amour d'ici là, ton appart sera remis en vente avant son achèvement en 2022...

 
Bah c'est pas anormal s'ils font le même boulot toute leur vie, et surtout, c'est pas grave si des mécanismes de compensation viennent améliorer leur pouvoir d'achat.

 
je ne compte pas remettre le doigt (...  ) dans cet engrenage trop risqué qu'est l'amour.... je mourrai tout seul, c'est écrit..  
 
j’espère jusque que l'appart sera ready avant ma mort..

Bonjour à tous, une petite question un peu HS. Ma mère, ma sœur et moi avons hérité d'un appartement de mon père décédé. Cet appartement est loué meublé à un couple, qui occupe toujours l'appartement aujourd'hui et paye un loyer de 800€/mois.

La dame touche une allocation handicapée et me demander de lui remplir un document de la CAF, une attestation de résidence en foyer, afin qu'elle puisse percevoir ses aides. Il s'agit de ce document : http://www.caf.fr/sites/default/fi [...] 0foyer.pdf

Vous savez s'il s'agit du bon document ? On lui loue un appartement, pas un foyer... Par exemple le document me demande de remplir un numéro SIRET, que je n'ai pas bien sûr.

De plus est-ce que je dois remplir seul ce document, ou les deux autres héritiers doivent aussi signer ?

Merci

Un peu d’honnêteté messieurs...les gros retards de livraison ça devient de plus en plus rare...bon par contre le taf est bâclé pour livrer en temps et en heure  

 
A minima, ca n'est pas le bon document ouais.

 
Putain, heureusement que je ne suis pas payé au niveau d'études  

 
Je me pose la question d'ailleurs. Y a des sources ?

 
Et parfois, il faut savoir lire le cahier des charges signé avant de réclamer.
 
Un voisin s'est basé sur le visuel de la cloture présenté sur les maquettes pour se plaindre du grillage posé. Or, sur les documents qu'il a signé, c'est marqué "cloture" sans préciser si c'est 3 poteau et du grillage à poules ou si c'est une grille de 3 mètres avec portillon sécurisé...

Le mieux c'est encore de ne pas acheter sur plan

 
Mais tu es BBC mes couilles avec des isolants qui au mieux vont plus isoler grand chose dans 15 ans ou au pire tuer ta famille à cause des gaz qu'ils provoquent s'il y a un incendie. ça ne te fait pas rêver ?

Disons qu'il y a des promoteurs assez nuls tout de même. Les autres sont pire.

De toute façon, tant que le nombre de candidats sera supérieur au nombre de postes, il faudra baisser la rémunération des fonctionnaires  

Dure loi du marché

 
Vraisemblablement t'es pas médecin ? Ma copine médecin spécialiste gagne 2k par vacations d'une demi-journée dans le privé, soit autant que son salaire d'interne mensuel, mais je vois pas comment c'est possible de ne gagner que 2k une fois médecin. Même moins que 4k avec les primes diverses et gardes dans le public. En libéral, selon les spécialité, tu peux multiplier ce montant par un coeff de 2 à 8

C'est quoi la tendance du moment avec les marchés qui font la gueule et les taux d'intérêt qui devraient remonter en Europe et aux US en 2019 ? Même en pleine déflation l'immo va grimper ?

Non je suis pas médecin, c'était mon exemple pour illustrer que dans certains corps de métier, le salaire est bel et bien influencé par le diplôme d'accès. Personne ne trouve ça particulièrement choquant d'ailleurs compte tenu des compétences, des responsabilités, du temps investi, et du parcours difficile. Mais même en bossant mal ou peu (ce qui est relativement rare pour les médecins), un médecin peut avoir un salaire très confortable (trop peut-être, je sais pas, c'est pas le sujet, on parlait des 5K d'AI).
 
Par contre en bossant dans la recherche publique avec niveau d'études équivalent, postes sur concours très rares et sélectifs (je dis pas que c'est facile en médecine hein, mais au moins une fois que tu as le diplôme, tu sais que tu n'y as pas passé des années pour finalement bosser chez Amazon ), l'obligation d'être passé par l'étranger à un âge où on a souvent une famille qui ne peut pas suivre, pas la liberté d'installation pour rejoindre ladite famille une fois un poste décroché, et des heures supp non rémunérées, ben c'est 2.2k après 5 ans d'ancienneté. Maintenant personne nous a forcés hein, et on nous entend pas beaucoup nous en plaindre d'ailleurs, mais je trouve qu'il y a un peu un décalage par rapport aux revendications d'autres professions plus libérales.

Puisqu’on te dit que la dépense publique est trop élevée, et que pour une frange non négligeable de la population, c’est la faute à ces feignants de fonks, spa demain que les salaires seront revalorisés