Reprise du message précédent :

 
Ouaip.
 
C'est pas génial je sais bien ...  
 
Mais impossible de monter encore le prix: je suis déjà un petit peu au-dessus du marché.

Hello par ici,

Je viens de voir passer une annonce d'une maison avec "tout à remettre en état" mais sur un terrain de 500m2 et pour 50% de notre budget.

Genre maison à 330k et on a un peu plus de 600k de budget.

Pas encore visité mais j'imagine qu'il faut compter au moins 1 voir 1,5k au m2 de travaux.

Vous auriez des infos sur ce qu'il faut prévoir comme fonctionnement budgétaire dans ce genre de situation ? J'imagine que dans ce genre de cas faut prendre un crédit relais pour payer la maison et les travaux pendant qu'on continue de louer ? Quoi d'autre ? Des assurances particulières ? Prendre un architecte ?

 
C'est pas indispensable, mais personnellement, je trouve ça mieux.

à côté de la maison que nous faisons rénover, une autre adresse était en venete : une sorte de maison en préfabriqué des années 50  
 
-> les acheteurs abattent la "maison" et refont construire.
 
Pour ton budget, prévoit bien plus si vraiment "tout est à refaire" : nous sommes à 1 K le m² sans tout refaire et en employant des matériaux milieu de gamme.
 
Si on refaisait le portail, le sol du RDC, la véranda, la seconde salle de bain et les WC, on serait à plus de 2 K le m²...
 
Après, tu peux faire toi même avec des copains, ça occupera tes WE durant un an au moins... mais ça réduit le budget nécessaire.

Archi ou MOE oui.

 
Pas vraiment enfin ça s'appelle pas comme ça en tout cas.
Les crédits relais c'est plus le temps que tu revendes ton ancien bien et puisses quand même acheter un nouveau.
Toi ce qu'il te faut c'est soit un différé de début de mensualités (genre la banque te prete à l'instant t et tu commence à rembourser que 3 mois plus tard).
Ou alors tu empruntes un poil plus et tu gardes de quoi gérer le loyer+mensualité pendant quelques mois.

oui et non... nous on a pris un crédit relais car nous avons pris le risque de ne vendre que quand les travaux seront presque terminés.
(risque car nuos ne savons pas l'évolution des prix de l'immo sur 6 mois)

C'est un peu la même situation que lorsqu'on achète en VEFA alors qu'on est locataire avec différents appel de fonds.

Nous on est locataires actuellement. Donc si on se lance dans ce genre d'opération, c'est juste qu'on doit payer notre loyer + frais de décalage des mensualités du crédit pour achat maison + travaux.
Mais aucune idée de ce qu'on peut compter.
 
Je note les 2k par m² à prévoir. Vu la surface, on commence à bien taper sur le budget max... Est-ce que ce n'est pas mieux de détruire et reconstruire dans ce cas ?

2k€ du m², c'est quand même pas la norme et ça va aussi dépendre de la surface.
Par ex tu as des postes qui sont peu dépendants de la surface de la maison :
.changement de chaudière : la puissance ne varie pas beaucoup dans le prix
.sde/sdb ça va varier mais fondamentalement tu vas y mettre la même chose
.cuisine : tu ne vas pas mettre 2 frigo, 2 LV....
 
Quand tu casses des murs, c'est pas non plus forcément lié à la surface mais généralement tu vas casser entre cuisine et sam/salon
 
Après tu as des coûts directement liés à la surface (peinture, isolation...) mais ça n'est pas non plus la majorité
 

Certains arrivent à obtenir un différé jusqu'à 12 mois dans le remboursement de leur crédit pour les travaux.

Si c'est une maison sans charme année 50 à 70, des fois ca ne vaut en effet pas le coût de rénover.
Car tu n'arriveras pas au confort d'une maison moderne : taille des pièces, isolation...

 
Précision importante

Intéressant. Merci. Dans ce genre de cas on paye quoi ? Des mensualités d'assurance ?

Maison des années 30. On voit que 2 photos de l'extérieur. Ça n'a pas l'air foufou. D'où la question de démolir et reconstruire. Mais je me dis que l'addition est peut être beaucoup plus salée.

Oui il y a des pièces où tu met moins et des pièces où tu met plus. D'où l'idée de moyenne à x k€ au m2

 
Les intérêts du prêt.
 

 
C'est surtout qu'il y a un "prix plancher" par pièce qui évolue ensuite un peu avec la surface. Le prix moyen correspond donc pour des gens qui ont des surfaces standard, et tend à diminuer notablement pour les grandes surfaces.

Commence par visiter et avoir plus d'infos sur ce qu'il y à faire et comment tu veux le faire, sinon les infos vont être imaginative    
Ensuite tu verras l'utilité ou non d'un architecte.

Tu peux aussi visiter avec un architecte qui te donnera une estimation?

années 30 : des passoires thermiques si rien n'a déjà été fait, mais tu as des maisons avec un charme fou.

 
N'importe quoi. C'était peut-être moins pire car pas la même pression sur les délais de construction et les prix de construction, mais ça reste des trucs rudimentaires et, si, passoire thermique (un peu plus, un peu moins ). avec un bon confort d'été pour les maisons, par contre

je te parle de maisons bourgeoises, celles avec du charme, c'est à dire plafonds hauts et grandes fenêtres. Et non mitoyenne bien entendu
 
Si comme je le disais rien n'a été fait depuis, tu peux commencer par changer toutes les menuiseries.
 
Et tu as vu combien de "vieille barraque" comme tu dis ? Par chez moi, les murs c'est en pierre, pas en terre... Tu as la pierre ou de la brique et derrière du plâtre

 
Ca isole pas forcément mieux, et surtout c'est en général hyper mal conçu pour l'humidité. Et on parle pas de rajouter une VMC mais de devoir drainer sous la maison ou autre joyeusetés du genre. Sans parler de l'absence totale d'étanchéité à l'air, des ponts thermique,...

 
Ca dépend beaucoup des régions, ça

si pas de charme, je ne vois pas pourquoi on ne la raserait pas.  
 
région haut de France et Normandie, on en a pas mal des comme ça :
http://www.3dimmo.fr/fiches/4-40-2 [...] es-30.html

Moi c'est une maison d'archi de 1963, passoire thermique clairement
 
Le pire c'était les coffres de volets non isolés. Juste une planche super fine de bois.
 
Dans une des chambres, même après être passé en DV, sensation de froid, mur glacé. J'ai rajouté de l'isolant pour le coffre en 9mm et en 30mm sous la fenêtre (mur au nord et fenêtre décalée j'avais de la marge), rien que ça on a plus cette sensation.

Dans notre nouvel appart, deux fenêtres subsistent en simple vitrage : elles ont de très beaux vitraux de couleurs d'origine (1904). Je pense qu'on ne les remplacera jamais du coup, ça perdrait beaucoup en charme... A certains étages ils l'ont fait mais bon.

 
Nickel pour attendre le jugement dernier sereinement  

manque le bunker anti-nucléaire pour intéresser une famille de survivalistes...

 
Je vois pas de quoi tu parle, pics ?  

 
Au moins jusqu’à ce que ton gosse utilise son argent de poche pour s'acheter un lance pierre et l'essaie dans la maison

Ces gamins d'aujourd'hui pourris gâtés. De mon temps on faisait ça avec un morceau de chambre à air  

 
C'est totalement faux.
Y'avait quoi en guise d'isolation dans les années 30, ou même avant ou après ? Quels matériaux dédiés ? A peu près rien. L'isolation c'était des murs en pierre et une couche de plâtre grosso-modo.
 
T'as beau avoir des murs parfois de plus de 50cm d'épaisseur, tu es proche du 0 isolation. De l'inertie oui, mais pas d'isolation.
 

 
Y'a pas des masses de familles en France pouvant s'offrir un bunker anti-nucléaire au fond de leur jardin à priori vu le nombre existant de ces bunkers en France.

Je redrap.
Je vais franchir le cap d'acheter un appart en idf.

Le krach n'a pas encore eu lieu ?
C'est le bon moment pour acheter ?

 
ça coûte nettement moins cher de s'offrir 2-3 résidences secondaires ailleurs à la surface du globe...

C'est tellement variable la rénovation ça peut être du 500€/m² à plus de 2000€ ... et dans ce cas réfléchir à tout démolir est une option.

Il y a deux choses à voir si les travaux engagent la responsabilité décennale: la garantie dommage ouvrage (obligatoire) et la garantie de parfait achèvement (pas obligatoire, mais ça permet de se couvrir pas mal). Ensuite il faut payer à l'avancement et 45 jours. Le risque que le mec se barre avec la thune et ne vienne plus sur chantier s'il a déjà été payé est présent. A l'avancement, s'il fait faillite ou traine la patte, c'est moins gênant, juste du retard de chantier mais au moins il te reste les sous pour payer un autre en cas "d'abandon de chantier".

Il faut aussi imposer contractuellement des délais et un rabais en cas de retard.

Là, pour mon studio je prévois 20k€ de travaux pour 32m², en refaisant tout (démolition chape et cloisons, reconfiguration de l'agencement, déplacement cuisine, sdb et wc, plafond, peintures, sol, électricité, plomberie, etc).
Pour la même chose on avait payé 6000€ pour l'appartement du dessous en faisant nous même avec mon frère sauf les deux fenêtres faites par un professionnel.

 
Certes, mais c'est beaucoup moins agréable a habiter, on va pas se mentir.

Merci pour toutes vos infos !

Bon la maison à déjà recu 3 offres au prix donc ils arrêtent les visites. Tant pis.

Dans une des chambres enfant par exemple :