Reprise du message précédent :
dans toutes ces villes, tu as des quartiers sympas... et d'autres.  
 
Le bémol de ces quartiers ? bien souvent les impôts locaux et le peu de services auxquels tu as droit si tu les payes (genre si tu as des enfants, ton quotient familial ne te rend pas prioritaire pour la crèche ou les centres de loisirs, bien au contraire... mais avec la TH tu les finances #bouhi est dég' d'en avoir, mensuellement, pour 1000 € de sa poche pour faire garder son enfant).

 
Super rentable vs un buy-to-let à Paris

 
Pour etre rentable c'est hors de Paris evidemment

Si c'est moi "il", chuis elle en fait    
 
Et pas trop d'accord pour les coûts de rénovation grande ville vs province !! L'exemple immédiat qui me vient en tête, c'est mes 10k€ pour la rénovation (totale) de ma sdb quand mes parents en Bretagne ont payé plus de 2 fois moins    
 
Surtout que plus haut, ça parlait au départ de rendre habitable et potable....... Pas de tout casser, même s'il apparaît par la suite que c'est bien ça finalement  

 
Non mais la sdb, la cuisine, c'est tellement subjectif et les budgets vont du simple à x2 dans le courant et pas vraiment de limite. le "on se fait plaisir" qui va largement exploser le budget au final.

Ben nan, je me suis pas fait vraiment plaisir vu que je ne voulais pas dépasser les 10k€    
J'ai fait du fonctionnel avant tout avec des matériaux corrects sans que ce soit du haut de gamme. C'est la main d'œuvre qui a coûté le plus cher dans l'affaire.
Et j'ai le sentiment que la m-o à Paris coûte une blinde vs la province    

Madame sausalito75,
 
tes parents, ils ont eu une facture sur la totalité ? Même qualité de produits employés ? Avez vous fait faire des devis pour comparer ? etc. Pour mon électricité, j'ai eu 2 devis, de 10 à 15.000 €, pour la même prestation... et au même endroit.
 
Pour ce qui est de rendre habitable, c'est souvent l'idée de départ. Et après, tu te dis que pour le confort thermique, tu vas isoler de l'intérieur et mettre du double vitrage "récent". Du coup, tu te dis que ce serait mieux de faire ça avant d'emménager, à cause des poussières et des meubles à déplacer, et en tout état de cause avant de repeindre/retapisser les murs. Quand tu en es là, tu te dis que la petite séparation entre le bureau et le séjour, elle sauterait bien pour faire un grand séjour, et du coup, tu t'imposes de refaire le plafond, etc Bref t'es partie pour quelques mois de chantier !

 
Normal car ils te facturent :
- le temps de déplacement,
- le temps pour se garer,  
- le temps passé à faire des devis qui ne donneront rien,
- les amendes pour dépassement de durée horodateur?
- le salaire exigé par l'employé (qui sinon va chercher un autre taf et laisser le patron en plan)

Ca fait 1.5 an qu'on a refait la sdb et l'euphorie est bien retombée car une fois de plus, à froid ça n'est qu'une sdb et on n'y passe pas non plus toute sa vie
 
Les trucs dont on se sert jamais  :
.spots leds multicolores (pourtant ils nous ont coûté cher)
.la "pluie" d'eau dans la douche qu'on utilise jamais  
 
Et on peste un peu sur le couleur du receveur car en résine et donc ça accroche bien... les traces
 
En fait ma femme est la première a dire qu'on a pris le temps de bien chercher et qu'au final on n'y prête plus attention.
Après on n'avait pas fait un truc délirant, plutôt simple en fait
Une fois de plus pour nous c'est le coté fonctionnel qui l'emporte maintenant. On ne va pas non plus prendre du moche, mais du simple, efficace et qui fasse propre, c'est au final le plus important

nous, sur la salle d'eau, c'est simple : tout sera carrelé sauf le plafond.
 
bac wedi carrelé, paroi en platre habillée de carrelage, mur carrelé

J'en sais trop rien si tout ça est inclus, mais c'est vrai que venir du 78 pour bosser dans l'Est de Paris, c'est pas simple... Et je fournissais la place de parking pendant les travaux !
Mais rien que l'enlèvement des gravats + mise en déchetterie, y en avait pour 500€ de mémoire  

 
Pour le bac, tu fais bien de le carreler.
Je n'arrivai pas à trouver un bac avec une matière satisfaisante et au final le vendeur de carrelage/faience nous a proposé cette solution.
Du coup même carrelage sol/bac de douche/habillage baignoire, et faiencé partout.
Dans nos travaux on a pas discuté le prix de la main d'oeuvre, juste s'assurer que quitte à payer le prix fort on avait en face de la vrai compétence. Le deal a été respecté.
Par contre on a travaillé sur les matériaux et c'est là je pense que l'on peut gagner pas mal de choses ou avoir du meilleur matériel.

 
Tu as fait un match de football au stade Allende, à Leo Lagrange ou à la cité du Londeau ?  
 
Si oui effectivement ce ne sont pas les meilleurs coins de la ville  

Nous on a un receveur en faïence qui a un peu fissuré alors carreler ça peut être pas mal ouais...

oui et on garde 3-4 carrelages de côté au cas où...

Garde toute une rangée si possible
J'ai 3 carrelages de côté mais pour changer le receveur si la rangée du dessus est à changer intégralement ça fait 7

vu ! plus de la mosaique car nous en faisons une bande pour faciliter la pose de la colonne de douche et de la grille d'évacuation (et ça ajoute en plus une zone un peu plus anti dérapante)

 
A quel étage es tu ? Avec un ascenseur ?
Les pros doivent payer pour amener des déchets, contrairement à un particulier, donc déjà c'est à prendre en compte.

 
Mais tellement...    
 
Dans notre rénovation (CR à revenir), on devait juste ( ) abattre un mur non porteur entre la cuisine et le salon, et déplacer/ajouts de quelques prises électrique pour la nouvelle cuisine.
 
 
   
 
Au final :
 
On a péter tout le placo salon/cuisine/entrée murs et plafond !
Refait entièrement l'électricité
Déplacer la plomberie
Refaire les chiottes car au final trop crade.
Puis on s'est rendu compte que la sdb qu'on voulait pas refaire à le placo pourri car mauvaise étanchéité, donc dans 6 mois on est bon pour tout péter aussi.  
 
voilà voilà  

 
Je me sens moins seul d'un coup !

 
Chaque chose en appelle une autre    

c'est ça, et tu te retrouves avec un crédit réno de 30 K, histoire de patienter jusqu'à la revente de ton ancien bien...
 
Nous, le "dernier" truc, ça a été la destruction de la cheminée, on a vu qu'il n'y avait pas vraiment d'isolation (crépis, mégabrique, 2 cm d'air, 10 cm de platre). Du coup, pour le confort et surtout à l'étage (et sur ce mur qui était à refaire), on a pris l'option isolation intérieure, donc radiateurs à déplacer en sous-jacent...
 
Le pétage de mur, madame l'avait en tête dès la première visite... Après elle ne voyait pas le plafond et le sol à réétudier (le sol, on va faire un raccord...parce que sinon c'est entre 35 et 40 m² de carrelage qui étaient à refaire...)

Nous tous les murs qu'on pète sont porteurs, donc la masse et huile de coude ne suffisent pas
A chaque fois c'est 2500€, il nous en reste un à péter (pour 2019-2020), ça fera 4 en tout contre les 2 initialement prévus

ça pour le moment nous évitons Mais on s'est posé la question
 
Nous, ça nous aura surtout obligé à faire toutes les pièces en même temps. Genre le couloir, ça aurait pu attendre, mais en ouvrant, il fallait au moins faire le plafond.

Avec les porteurs, tu ne peux pas aller jusqu'au plafond à cause de l'IPN, donc ça résout au moins ce problème.

certes. Mais poser un IPN, ça coûte plus qu'un plafond

Sans compter que pour faire les travaux soi-même il faut souvent acheter des outils pas donnés ...

 
Je me demande à qui "on" emprunte pour financer ces vigiles vu que nos états européens vivent à crédit... (qui ne protègent pas que des magasins, c'est aussi des bâtiments publics, des manifestations publiques...)

Bah c’est les magasins qui payent. C’est d’ailleurs eux qui demandent, c’est pour l’image et rassurer la clientèle.  
 
Après les attentats c’est eux qui avaient fait le forcing pour renforcer le truc.

oui oui oui... avec des petits salaires. Les charges sociales, c'est alors l'Etat qui compense : il y a forcément quelqu'un qui cotise pour les retraites, l'assurance chomage et Cie.  
 
Sans compter dans certaines zones les collocs qui "aident" à certains emplois pour que les commerces ne ferment pas. Alors oui, ce n'est pas un paiement direct, mais tu peux trouver des "arrangements", commandes auprès du commerçant, emploi de la société de sécurité pour les évènements de la mairie, etc.
 
Sinon, oui, les magasins, ça les arrange, ça dissuade les petites frappes, ceux qui se rencontraient dans les centres pour se battre. Et en rassurant le client, celui passe plus de temps à l'intérieur... et consomme plus.

sauf que... imagine qu'une partie de ses crédits soient financés par une entreprise du cac40 détenue par un fonds (au hasard norvège ou quatar).
 
Tu mets quelle origine pour le financeur ? Quelqu'un le sait il réellement ?

Nous sommes donc bien d'accord.

 
J'aimerai bien savoir ce que tu appelles réno totale pour 203€/m²...  
Rien que l'achat des matériaux/equipements t'es déjà à plus que 200€/m²...

Je suis en recherche d'achat sur paris depuis environ 1 ou 2 mois.  
Je suis tjrs sur hyper surpris de la gestion de travaux dans les copros. Appels de fonds etc...
La plupart des "bonnes affaires" sur le papier cachent quasi tjrs des charges énormes (280€ par mois (chauffage non compris, sans ascenseur) etc...)
Avec tjrs les chouettes explications douteuses à base de "oui mais c'est rien ça va baisser"...
J'ai du mal à saisir pourquoi on paye dans les charges des travaux terminés.
 
Visiblement il y'a plusieurs méthodes pour financer les travaux dans un immeuble.  
Mais j'ai tjrs du mal à comprendre pourquoi des travaux terminés se répercutent sur les charges des mois voir des années après.

Emprunt collectif en copropriété

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F31418
 
Faut voir le tableau d'amortissement.  

Si le même budget a été "bêtement" replanifié pour l'année suivante, les charges ne vont donc pas baisser - jusqu'à réajustement une fois l'année écoulée.
Je ne sais pas si ça répond à ta question

 
Ouaip.
 
C'est pas génial je sais bien ...  
 
Mais impossible de monter encore le prix: je suis déjà un petit peu au-dessus du marché.