Reprise du message précédent :

 
ça malheureusement c'est l'avenir de toute les villes moyenne
 
historiquement les villes servent a distribuer les biens que l'on ne peux pas avoir dans son village. Internet remet tout ça en cause.
Hors périssable(restaurant, bar, boulangerie,...), petit achat quotidien, quincaillerie, certain commerce de vêtement (chaussure, costard, mais pas les vetements du quotidien qui n'auront pas un volume suffisant de vente pour vivre), service a la personne (coiffeur, esthéticien, pharmacie) ou commerce de niche qui vendra également sur internet, les fonds de commerce en ville n'ont pas d'avenir dans les villes de moins de 50-100k habitant car le bassin d'acheteur potentiel ne sera pas assez important. Et plus la ville sera petite et plus les commerce qui pourront y vivre seront restreint. Tout ce qui est culturel a déjà disparut dans les petites villes, suivront les magasins de vêtements et de niches qui ne réussisse pas a élargir leurs clientèles, les banques sont également en train de fermé leur agences ou de les transformer en simple distributeur de billet...
Pour les commerce qui ont déjà acheté le fonds, ça ira, sortir le salaire sera encore possible, mais sortir le remboursement d'un prêt+salaire ne passera pas et donc les centre ville se videront jusqu'à devenir pas du tout attractif et que le cercle vicieux soit très très difficilement cassable.  
 

 
Honnêtement Metz me fait penser à Rouen, petite ville sympa avec tout à portée  
 
Mais je trouve que c’est loin d’être une ville fantôme, même si Nancy tiens le haut du pavé sur l’attractivité étudiante  
 
Je vis proche frontière par commodité ( mais dans un logement HFR compliant ), mais j’aurais bien vécu à Metz si c’était pas si loin du Lux (y vivre me rajouterai minimum 1h de transport/jour )

 
   
C'est sale et plein de marginaux
 
J'ai vécu et bossé à Caen, Dijon et Bordeaux avant d'arriver ici. Ma conclusion, toutes étaient mieux en qualité de vie générale

Au contraire pour ma part, j'ai vécu à côté de Metz, et fut étudiant à Nancy, j'ai largement préféré Metz pour quelqu'un d'actif (aka pas un étudiant qui passe ses soirées du jeudi à picoler).
Tout est simple d'accès, en 15 minutes tu es au centre commercial ou aux zones commerciales, ou encore au centre ville (bon sauf pour se garer là c'est plus galère)
 
Pour naviguer dans Nancy c'est une calamité.
 
En revanche clairement je ne souhaiterai pas habiter Metz centre, mais ça fait aussi partie de moi, je préfère habiter en périphérie calme qu'au centre.

OK tu vas acheter un Pinel, bonne chance

 
Et j'ai l'impression que c'est de pire en pire. Bon je vais pas au centre ville souvent, mais depuis 2 ans avec les travaux and co, ça devient vraiment débile de circuler dans Nancy le soir. Heureusement que ça ne m'arrive que quelques fois dans l'année de devoir le faire.

 
donc tu es pret a perdre du pognon pour diminuer ta participation au budget de l'état?  
 
(et indice, avec la TVA sur ce que tu va investir l'état va récupérer plus que ta réduction d’impôts...)

75k a 30 ans à mon avis t'es plus dans le top 1% voir moins que le top 5%. Même en ne considérant que Paris.

 
en même temps être dans le top 1% sur une population de plusieurs millions... ça commence à faire du monde

5 fois moins nombreuse que ce qu'il estime et comme je disais, c'est même probablement moins que le top 1%.

Et pourtant, dans cet arbitrage la, de plus en plus de monde choisit Metz plutôt que Thionville.

Pour le même prix, tu es dans une grande ville, alors qu'à Thionville tu es à la fois à 45 minutes de Luxembourg et à 30 de Metz.

Le centre ville ? Un fonds de commerce sur 2 est "à louer". La seule population le soir en ville c'est la racaille.
 
Dans ma jeunesse c'était bien plus vivant. Rien qu'il y a 12-13 ans quand j'allais en prépa au centre ville tous les jours.

La disparition des petits commerces c'est une tendance de fond dans beaucoup d'endroits

 
Thionville tu as la centrale de Cattenom qui doit bien faire buller les prix aussi    
J'y est passé 3 mois il y a 10 ans et au niveau commerce c'était pas trop mal. Ca a beaucoup changer?  
 
Après peux être que Metz c'est aussi bien améliorer en 10 ans...faut aussi voir les dynamique entre des ville qui s'améliore et d'autre qui stagne voir se détériore.  

 
oui et c'est un gros problème, car c'est des phénomène a effet cliquet...

je ne crois pas. On a 240000 medecins en france et 25millions d'actifs. Boum on a déja tapé le 1%.

edit: n'oubliez pas que les stats de revenus sont fait par unité de consommation. Un medecin marié a une secretaire et 3 enfants n'apparait pas dans le top 20%. cela ne veux pas dire que son revenu n'existe pas.

de même les stats sur les salaires sont faites par essence sur les salariés, excluant les professions liberales qui sont celles ayant les plus forts revenus.

et pour apporter de l'eau a mon moulin : https://www.inegalites.fr/Salaire-e [...] -ou-pauvre . A 5K net, en France , on est dans les 4%. En IDF donc , la ou se trouvent les plus gros salaires, je gage qu'on ne doit pas être mieux que dans les 10%, et paris encore moins. Mon estimation de départ de 5% etait probablement  loin du compte, mais pas dans le sens que vous attendiez

et encore une autre: http://www.journaldunet.com/busine [...] rtement-75
Salaire MOYEN a paris: 4K. net. ( certe il doit y avoir une cohorte de tres hauts revenus.)

Thionville s'est énormément enjolive en 25 ans.

Quand j'étais gamin, j'avais des compétitions de ping à Thionville et c'était pour nous synonyme d'aller dans la zone, et pourtant je venais de forbach .

Qui était en 1990 bien plus joli et riche que Thionville.

Aujourd'hui c'est l'inverse, le flux de frontalier allant vers le Luxembourg plutôt que vers l Allemagne

+1
C'est le problème de Thionville.

Ca a toujours été une calamité en vrai

 
Un pote bosse à Cattenom, ben my god. Pas besoin de se faire suer d'aller au lux pour avoir des salaires identiques et un logement de fonction (maison 120m², jardin, garage, etc.)
 
Thionville est une ville morte de toute manière, comme les villages aux périphéries des grandes villes. Ce sont des villes dortoirs, les zones commerciales tournent et c'est tout.
Les restaurants par exemple c'est un enfer, ne parlons même pas des magasins de fringues qui ne sont pas des franchisés

 
et tu penses que c'est un bon choix ?

Pour la qualité de vie au global oui. Les écoles et universités sont à Metz et pas à Thionville, pareil pour les médecins.

 
préfecture et sous prefecture vs ville lamba...
 
mais c'est sur que sur le long terme mieux vaux avoir une université dans la ville

 
Même dans des villes touristiques comme La Rochelle, c'est pareil, sauf que les commerces réouvrent après travaux au printemps pour refermer à l'automne...  
 
De toutes façons, c'est le cas de tous les centres ville où les maires ont supprimé le stationnement ou l'ont limité (zone bleue, réduction du nombre de places, horodateurs limités à 2 heures, prix dissuasifs, etc). Les seuls centres villes de ville moyenne que je traverse et qui vivent (sans les étudiants qui font surtout vivre les bars), ce sont ceux où tu as des transports en commun et un parking silo assez vaste pour que les badauds y trouvent souvent de la place.  
 
En revanche, tu as à quelques km du centre une immense zone commerciale qui attire tout le monde, commerçants et habitants.
 
Tu prends Valenciennes, où le centre ville a été refait il y a disons 20 ans, tu n'as pas beaucoup de places dans la rue à cause du tramway, mais quand ils l'ont fait, ils ont mis un "coeur de ville", un immense bâtiment avec des commerces et un grand parking. C'est à 100 mètres de la grand place... (après faut payer mais maintenant, faut payer partout). Annecy, le parking est plus loin, mais ça reste raisonnable aussi. Je n'ai jamais eu trop de problèmes dans Tours également...

Faut voir la gueule de l'université
Pas de filière d'élite à Metz par exemple (médecine, pharma).  
Une prépa scientifique bien cotée c'est tout.

 
c'est Metz+Nancy l'université non?  
30 minutes pour passer d'un pôle a l'autre ça va...

Ha ils ont créé une entité qui regroupe les deux a priori. En pratique ça ne change rien j'imagine c'est toujours les mêmes filières dans chaque ville.

Pour avoir fait le trajet tous les jours pendant un moment, on est plutôt sur du 1h, 20 minutes pour rentrer dans Nancy, cf mon point sur l'enfer que c'est...
Alors que Metz par exemple le saulcy tu rentres comme tu veux, tu as juste à sortir de la voie express

Je confirme, ça fait un moment d'ailleurs mais il y a une bonne dynamique.
Et oui les mêmes filières mais vu les places limitées c'est pas un mal de doublonner la formation

 
Mouarff, tu dois pas aller souvent au centre ville.
C'est sur que dans certaines rues, les commerces souffrent (normal quand tu as une boutique d'habillement pour personnes âgées, ou une librairie qui a du mal à concurrencer les géants du net).
Maintenant à la place, Metz n'a jamais été aussi vivante. Même en hiver, il y a un monde fou sur certaines places.
Evidemment, ce sont des commerces de bouches qui remplacent les commerces traditionnels, mais c'est comme cela partout.
Pour s'en assurer, va faire un tour en ce moment pour les festivités de la Mirabelle ou encore avec Constellations, c'est noir de monde.

Clairement, Metz est une ville qui réussit sa mutation, comme Nantes ou Bordeaux avant elle.

J'y vais plusieurs fois par an, mes parents y habitent encore, je ne constate pas ça

En même temps tu as un point de vue extrêmement biaisé.

Tu amalgames Metz avec ton mal être adolescent, quand tu étais en rupture scolaire.

Tu oublies le "à 30 ans". On ne parlait pas de toute tranche d'âge confondue. Ça change énormément la donne.

 
 
Il y a 15 ans, sous Rausch, la ville était clairement morte, aucune festivité, des places vides. Aujourd'hui, c'est totalement l'inverse.... et c'est limite trop (je n'habiterai pas en hyper centre à cause des nuisances liées à la vie nocturne... il y a d'ailleurs eu un article la dessus récemment).

Pas du tout, j'étais très heureux. C'est même plutôt l'inverse, j'ai rebondi à Metz et j'y suis même resté par choix pour l'école d'ingé

Clairement.

Metz en 2002,c'était glauque...

 
effectivement, je n'incluait pas ce paramètre

+1
 

 
Oui c'est vraiment pour ça que je veux l'avoir.  Donc tu as dû négocier pour retirer ces clauses abusives ?
 

 
J'ai rempli un papier pour l'offre au prix demandé par le vendeur et l'agent immo m'a confirmé simplement par téléphone qu'elle était acceptée et c'est vrai que je n'en ai aucune trace écrite.
 
Il voulait aussi que je passe par leur notaire chose que j'ai refusée.
 

 
ok donc ça c'est plus clair
 
Sinon pour le fait qu'il y'ait une personne qui ne paie pas ses charges dans un petite copropriété est-ce que c'est vraiment embêtant ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Moi ça m'embêterait, ouais. Essaye de contacter le syndic, de savoir qui est président du conseil syndical et avoir une petite discussion avec lui, etc etc
 

 Oui c'est sur que c'est problématique mais jusqu'a remettre en cause l'achat d'un bien ?
 
 Moi en gros d'après ce que j'ai compris c'est que les autres devaient payés pour lui.