Reprise du message précédent :
bonjour, je souhaiterais une confirmation sur 2 points, au sujet des LMNP aux frais réels:
 
* le loyer à déclarer est le loyer chargé
* les charges déductibles sont les charges locataires (puisques déclarées) + les charges de copro
 
question subsidiaire : si j'ai bon sur ces 2 points, ca ne serait pas plus simple de déclarer un loyer non chargé et de pas pouvoir déduire les charges locataires ?
 
 

Courants ? T'as une idée de la statistique ?
Je propose de renommer le topic "L'immo pour les riches"

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nan mais tous mes potes et collègues en bousie profonde gagnent a peu près comme moi, c'est-à-dire 3000 net

Alors gagner 4000 net à Paris me semble être un stricte minimum comptes tenus du ratio de l'immo, qui compte pour 30% des dépenses. Sans ça, grosse perte de pouvoir d'achat. D'autant que l'IR ne différencie pas le lieu de vie, la double peine des parisiens et leurs gros salaires

Dans mon cas perso ce qui me différencie c'est que ma femme gagne comme moi et qu'on a pas de chiards, là ou mes potes se tapent des nanas TMI 14 voir moins  
Et avec des chiards en plus  

 
Sur Paris, ce n'est pas si rare.  
 
Tu prends déjà le loyer courant dans les beaux quartiers pour des surfaces familiales (F4 et plus grands), tu multiplies par 3 voir 4 pour les revenus exigés pour le couple, ça te donnera une idée de la rareté de ces salaires.
 
Quand le loyer est de 2500 € (disons que ça fait 80-90 m²), ça fait 7500 mini exigés officiellement (car quand le proprio a le choix, il aime autant qu'on lui en montre plus...).

 
 
Je serais curieux de savoir combien de gens payent vraiment ce genre de loyer, entre les appartements familiaux, les vieux baux qu'on se refilé, les HLM de mamie...

Je connais quelques apparts à Paris, et leurs locataires, qui sont à 4-5 K€ de loyers. La SNCF en possède une petite centaine.

Non mais un truc de 150m², vue mer, oui (mais pas dans les meilleurs quartiers)

Solide.
Bon j'imagine que même  aux 4/5 elle fera plus d'heures que toi?
 Mets toi aussi à 80% vous serez au top.

 
Sympa, on a pas ca a deux... elle taff dans quel domaine ?

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Ça n'a rien à voir. Si une boite privée a envie de payer des gens à rien faire, c'est son problème. Ça ne coute pas d'argent à la sécu/état et n'a donc rien à voir avec tes cotisations.

Tu dis ça car tu es jaloux

Pas de notre faute si tu dois travailler pour gagner ta vie

Certains ont simplement besoin d'aller au travail  

Et encore, tu les as pas eu en même temps  

Un gros bof...

L abonnement téléphonique + canal+ couvrait absolument tous les abonnements d'aujourd'hui.

Et je ne parle même pas de la fin des années 90, avec les abonnements de téléphone portables à 100 euros.

Ce qui a explose depuis par contre, c'est le prix de l énergie.

Le gaz a du doubler ou tripler, pareil pour l'électricité.

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Pour le coup ta cogip est la plus grosse planque du pays....

 
Ouais alors entre les aides publiques, les marchés publics etc... je nuancerais

 
Un gros bof aussi sur ta réponse à mon post...
 
L'abonnement téléphonique de l'époque c'était basique, pas de VOD, il fallait te déplacer chez le loueur de VHS, pas de tentations avec les sites de vente par internet (à part le minitel rose et l'astrologie bien entendu pour les adeptes). Et Canal, tu n'avais pas 36 canaux, la chaine principale me semblait plus se différencier des autres que maintenant. Je ne te parle même pas des programmes sportifs sur les chaines gratuites...
 
Quand au portable, c'était un par famille chez les cadres, quasiment aucun collégien n'en avait alors qu'aujourd'hui... La norme maintenant, c'est qu'à 15 ans, si tu n'as pas de smartphone (au moins 1), t'es un tocard !
 
Le prix de l'énergie, il a peut être augmenté, mais on en consomme globalement moins avec les appareils moins énergivores et l'isolation croissante des maisons. Après, les taxes croissantes, c'est un autre débat et un choix des électeurs qui ne peuvent pas s'en plaindre.

 
A part les salariés des grandes entreprises, banques, assurances, sociétés de gestion/conseil, la plupart paye le prix demandé, moins les aides au logement pour ceux qui y ont droit (rares à ce niveau de salaire ; ).
 
Après, il faut te mettre dans l'esprit bobo parisien, avec des gens qui profitent de la vie, sortent plus que régulièrement, économies zéro, avec des voyages et des restos.
 
S'il leur arrive une tuile ? bah, soit ils ont un bon réseau et retrouvent du taf le lendemain de l'arrêt de leur indemnisation chomage, soit ils demandent un HLM... mais bon, c'est rare avec les réseaux (si c'est pas des tocards hein).  
 
On n'est pas dans la norme française... (re-allusion aux déciles, ça concerne moins de 15 % des français ou des couples, avec une forte majorité dans les grosses communautés urbaines). Sur Paris, à part les étudiants avec le logement payé par les parents, les "petits" employés logés en HLM ou le patron, ou en colocation dans 15 m² avec sanitaires sur le palier situé 2 étages plus bas, les autres employés viennent de banlieue voir de la grande banlieue

Les abonnements franchement.
 
Même moi qui suis amateur j’ai quoi :
 
Spotify (15)
Molotov (10)
Sosh avec l’option watch (15)
Fibre orange (35)
LR (12)
UGC (36)
 
120 balles, un bon abo internet et téléphonie de la grande époque et tu arrives presque à cette somme.
 
Sachant qu’on peut aisément optimiser voir se passer de certaines choses.
 
Avant j’avais la fibre red et un abo b&u pour 15 balles.
 
Ouais les smartphone que tu changes tous les 1 ou 2 ans c’est une dépense nouvelle. Ouais avec Amazon t’as plus de tentation.
 
Mais t’as aussi plus de moyens de trouver les choses au meilleur prix, de comparer, de gratter. Pour moins de 200 balles (tv 22 et fire stick j’ai mis une tv d’appoint dans ma cuisine).
 
Sur l’utilisation de la bagnole, j’ai peut être un biais familial, mais je ne suis pas certains qu’avant les gens hésitaient à faire des bornes, au contraire (carburant moins cher, moins de péages...).

Non mais j'ai vécu quelques années a Paris je payais comme les autres mes 1700€ de loyer pour un 3 pièces...
Il n’empêche que globalement les gens que je connaissais qui vivaient (et vivent) dans appart familiaux IM, étaient soit proprios, soit dans un bon plan comme ceux que j'ai cité (on peut rajouter les loc préférentielles liés à l'employeur) et au final je connaissais personne qui lachait les plus de 2500-3000€ dans un loyer dont on parlait. Du coup je me demandais combien de gens ça représente vraiment sachant qu'en plus les appartements familiaux sont pas si répandus que ça IM...

Si si tu as pas mal de grands appartements dans Paris, y compris des très grands. Avec le découpage de ces grands appartements, tu en a certes moins qu'avant, mais il en reste. Après, ce n'est pas que de l'haussmannien (voir l'architecture des résidences de la rue de Reuilly ou Erard par ex...).
 
Sinon, tes 1700 € de loyer, à l'échelle nationale, c'est plus que le salaire déclaré de la moitié des actifs...

Ouais fin bon, la CNP quoi, ça compte pas  

Dites, y a un excel/outil web qui traine sur le topic pour calculer interet location vs achat avec tout parametrable ? (taux, impots, commissions, etc...)

Un appart en face de chez moi vient d'être loué à 3400€ par mois (par Century21 )
125m², 6 pièces, 4 chambres, haussmanien très bourgeois.

Oui probablement
 
Moi j'ai accès à 2 jours de télétravail bientôt (1 jour déjà en place depuis plus d'un an), donc le temps partiel est moins intéressant

La vie est injuste...

Payés par tes impôts en plus  

depuis que je sais que mon CEO a 400M€ en actions qui l'attendent pour son depart, j'ai AUCUN complexe a glander sur HFR en touchant mes 5k€ ...
si y a ecremage a faire, c'est par en haut qu'il faut commencer (et techniquement c'est comme ca qu'on écrème )

 
ça n'a pas du rester vide bien longtemps, non ?

 
J'ai vu le panneau à louer pendant un mois environ

 
C'est ton choix. Mais s'ils peuvent pantoufler à 6 chiffres sur HFR c'est bien que leur employeur (donc celui paye) est d'accord. Donc ya pas a polémiquer là dessus.
 
 

En l'occurence pour ceux de ma boîte, ces gens sont payés par tes impôts

 
Rajoute transport 75€, salle de sport 30€ à xxx€, bein ? 13€, assurance voiture - maison, canal+ ?, cantine ?, Cloud ? j'en oublie.  
Bref des abonnements ça peut monter très haut en vrai. Et force est de constater qu'ils se sont multiplié.

Merci, j'ai survolé la FP, mais trop de texte, j'ai du scroller trop vite

 
Transport c’est la moitié de 75 en vrai.
 
Salle de sport j’ai arrêté de me faire baiser à payer 1 an pour y aller 4 mois. Je vais mettre de quoi faire un peu de sport à la maison (banc de développé, poids), plus 30mn de marche quotidienne pour le boulot, aller courir dans des parcs le week-end, ça sera bien mieux. En plus j’ai un taf avec du sport, pas mal de sportif, donc la dessus pas de soucis.
 
Cantine moulais, 5 balles par repas.
Bein osf.
Ah oui le Cloud j’ai oublié j’avoue. 6 balles de seedbox pour les torrent, 35 balles par an (y’a souvent des promos) de office 365 (avec 1 TO de cloud). Et de toute façon je vais mettre un NAS chez moi.
 
Après la cantine, l’assurance voiture, ça a toujours existé...

 
Dans bien des grosses boites, c'est l'Etat qui finance via des achats et des crédits d'impôts. Certes ensuite ça fait de la TVA et des impôts/taxes qui rentrent et compensent en partie...  
 
Sociétés de conseils, informatiques, bâtiments, btp, etc. ça concerne pas mal de monde...mais en général de grosses structures (encore que le traiteur du coin, qui tient grâce au banquet annuel des vieux et payé par la mairie, il en profite aussi). Pour les marchés publics nationaux, ça exclue pas mal de petites entreprises, qui seraient souvent moins chères mais dont la portée ne saurait dépasser la région voir le département.

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