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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°52354244
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 11:40:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hypothese a écrit :

En effet le saut de charge va être violent. Le premier simulateur que je prends me sort des mensualités à
1230€ sur 25 ans
1430€ sur 20 ans

 

Sachant qu'on paie actuellement 750€ de loyer (et donc un enfant en route)


Désolée de ma franchise, mais moi, avec ces éléments, je ne ferai pas (dans le sens, je refuserai le prêt).
Après, sans voir les relevés de compte, l'épargne mensuelle, etc... c'est forcément biaisé.
A ta place, j'irai rapidement en agence bancaire présenter le dossier (quitte à passer ensuite par un courtier), mais ça te permettra d'avoir leur ressenti sur la faisabilité du projet. Edit : d'aller voir 2-3 banques, pas une seule.

zephiel a écrit :

 

Ils regardent vraiment le saut de charge ? Ca expliquerait pourquoi le banquier nous a posé plein de question et était content de notre épargne de précaution alors :o
+150% ici :D


Oui. C'est un des premiers éléments regardés, avec le reste à vivre et donc le fonctionnement des comptes.

 

Le taux d'endettement, c'est un élément plus secondaire car entre un client qui gagne 1300€ par mois et un qui gagne 5000€ ce n'est pas pareil.
De plus, un client qui gagne 1400€ mais qui dépense peu et met 400€ de côté, ce n'est pas non plus la même chose qu'un client qui gagne 5000€ et sui en dépense 5500€.

 

Enfin, pour le saut de charge, un client qui gagne 2500€ et qui met 300€ de côté, comment va t-il payer une mensualité à 600€ de plus que son loyer + les frais inhérents à une maison (TF, frais annuels d'entretien, électricité un peu plus chère, etc...). Le "on baissera notre train de vie" est hélas souvent totalement faux.

Message cité 2 fois
Message édité par papillonnette le 07-02-2018 à 11:42:56

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Posté le 07-02-2018 à 11:40:18  profilanswer
 

n°52354294
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 11:43:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Hypothese le 07-02-2018 à 11:43:15
n°52354307
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 07-02-2018 à 11:44:04  profilanswer
 

En même temps, étant prof, tu as moins de contraintes de gardes, crèches et autres centre aéré que le salarié lambda....  :)  
 
Occuper et faire garder les gosses en bas âge pendant les vacances scolaires ça coûte un rein  :o

n°52354309
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 11:44:05  profilanswer
 

J'ai vérifié et Fortuneo finance apparemment aussi les travaux (en tout cas, ça n'apparaît pas dans "nous ne finançons pas..." ). Ils sont à 1.34% sur 19 ans et 1.39% sur 20 ans, ce qui te ferait en gros une mensualité de 1300 € hors assurance sur 239 mois (= taux de 19 ans sur une durée de quasi 20 ans, ce qu'on a fait car ils nous l'ont proposé).

n°52354323
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 11:45:01  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Pour le coup la différence (le saut de charge là) est égale ou inférieure à ce qu'on épargne (d'où mon absence d'inquiétude du coup)
 
On achètera juste un peu moins 2 Switch sur un coup de tête quoi :o


Oui, donc ça c'est très positif. :jap:
Le saut de charges est alors un peu fictif, dans le sens où ça ne fera pas baisser ton train de vie.


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n°52354344
bouhi93
Posté le 07-02-2018 à 11:46:01  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

On ne s'est absolument pas posé la question, dans la mesure où l'achat/être proprios est une fin en soi.
...
 Celle dans laquelle on va s'investir parce que le proprio décidera pas de la vendre l'an prochain.


 
ouais, ça j'ai déjà entendu des cas comme ça, c'est rare mais ça arrive.
 
Le locataire, qui vient de signer et se plait dans le logement, et pense y rester longtemps, demande au propriétaire s'il peut faire à ses frais la cuisine ou la salle de bain, ou monter une jolie terrasse. Le proprio accepte et à la fin du bail, met en vente le bien... sans contrepartie (le locataire peut acheter, mais il achètera au prix fort vu ses améliorations).
 
Certains locataires de ce genre doivent mal le prendre je pense...
 
 

n°52354351
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-02-2018 à 11:46:35  profilanswer
 


papillonnette a écrit :


Oui. C'est un des premiers éléments regardés, avec le reste à vivre et donc le fonctionnement des comptes.
 
Le taux d'endettement, c'est un élément plus secondaire car entre un client qui gagne 1300€ par mois et un qui gagne 5000€ ce n'est pas pareil.
De plus, un client qui gagne 1400€ mais qui dépense peu et met 400€ de côté, ce n'est pas non plus la même chose qu'un client qui gagne 5000€ et sui en dépense 5500€.  
 
Enfin, pour le saut de charge, un client qui gagne 2500€ et qui met 300€ de côté, comment va t-il payer une mensualité à 600€ de plus que son loyer + les frais inhérents à une maison (TF, frais annuels d'entretien, électricité un peu plus chère, etc...). Le "on baissera notre train de vie" est hélas souvent totalement faux.  


 
Oui c'est logique :jap:
Ici l'épargne couvrait le saut de charge mais effectivement je pensais qu'il allait plus tiquer sur le taux d'endettement (environ 35%) et pas trop regarder l'épargne de précaution.
Quelque part ça me rassure que la prise de décision soit un peu plus logique et "personnalisée" :D

n°52354366
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 11:47:34  profilanswer
 

papillonnette a écrit :

Oui, donc ça c'est très positif. :jap:
Le saut de charges est alors un peu fictif, dans le sens où ça ne fera pas baisser ton train de vie.

Ça dépend si on considère les vacances/loisirs comme du train de vie et si ces vacances/loisirs sont habituellement payés par l'épargne bouffée par le saut de charges :D

n°52354374
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 11:47:51  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52354387
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 11:48:42  profilanswer
 

Relevés de tous les comptes courants sur les 3 derniers mois, généralement.

mood
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Posté le 07-02-2018 à 11:48:42  profilanswer
 

n°52354407
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 11:49:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52354437
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 11:51:24  profilanswer
 

Ah oui c'est vrai, y a le mariage aussi [:tinostar]
Ça sera peut-être pas une partie de plaisir en fait :D

n°52354477
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 11:53:30  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Et donc du coup ils vont éplucher nos relevés c'est ça ? [:ddr555]

 

Ils demandent quoi précisément ? (Tous les comptes, sur quelle durée..)
Ils doivent s'éclater à faire ça [:tinostar] Je sais pas comment ça se présente chez mon conjoint (on épargne séparément) mais moi c'est un brin chaotique :o


Ils n'épluchent pas les dépenses, juste les grandes lignes. Le détail est regardé que s'il y a des doutes de types dépenses de type PMU, sites de voyance etc...
Les 3 derniers mois pour le compte courant, le dernier pour l'épargne. S'il y a une dépense atypique, tu peux donner 2 mois de plus pour rassurer le conseiller.
Chaotique, peu importe, si en lissant sur les mois, les dépenses sont inférieures aux revenus + épargne mensuelle (pour l'épargne, dans le sens, si on met 600€ d'épargne le lendemain du salaire, mais qu'on pioche 600€ dans le mois, l'épargne mensuelle calculée est 0€. :o)


Message édité par papillonnette le 07-02-2018 à 11:56:26

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n°52354506
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 11:55:11  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


 
 
Tiens d'ailleurs du coup ça vaut sûrement le coup qu'on omette de parler du mariage non ? Vu le coût moyen d'une cérémonie... (même si on espère s'en sortir à 10, 20% de ce coût, je pense pas qu'on nous prenne au sérieux si on l'affirme :D)


Oublie cette partie dans la présentation du projet, effectivement. :o
 


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n°52354543
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 11:57:22  profilanswer
 

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n°52354590
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 12:00:36  profilanswer
 

Ça ils en tiennent compte, t'inquiète :D On a acheté à la même période l'an dernier et ils n'ont pas fait chier avec ça. Au pire tu files un ou deux mois de plus quand il n'y a rien de spécial.

n°52354596
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 12:01:00  profilanswer
 

Pour les 8K€, le cas où le conseiller va tiquer est le suivant :
- tu expliques que vous mettez 1000€ de côté chaque mois depuis 5 ans, régulièrement.
- il y a 30K€ d'épargne, ce qui revient à 500€ par mois lissé sur 5 ans.
Donc aucun rapport avec ce qui est annoncé.


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n°52354606
papillonne​tte
Posté le 07-02-2018 à 12:01:40  profilanswer
 

Astro-Pepito a écrit :

Ça ils en tiennent compte, t'inquiète :D On a acheté à la même période l'an dernier et ils n'ont pas fait chier avec ça. Au pire tu files un ou deux mois de plus quand il n'y a rien de spécial.


+1.


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n°52354770
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 12:12:56  profilanswer
 

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n°52354841
ixdey
Posté le 07-02-2018 à 12:17:50  profilanswer
 

Je débarque mais qui est passé sur le podcast  invest immo ?
 
Sinon j’ai rdv semaine prochaine avec la comptable pour des renseignements sur la fiscalité et les statuts de la future sci


---------------
Profil D3  - BisouX
n°52355271
Pzu
Posté le 07-02-2018 à 12:58:48  profilanswer
 

Bonjour, proprioswinners et futurs propriowinners  [:kermodei:2]  
 

pik3 a écrit :

Citation :

Selon l'estimation du comité des finances locales, la compensation financière de la suppression de la taxe d'habitation devrait coûter 26 milliards aux communes d'ici 2020.


 

Citation :

Comme pistes évoquées on compte le transfert de la part départementale de TFPB ou encore la taxe foncière sur les propriétés bâties.


 [:kewyn:2]


 

n°52355512
Solera
Posté le 07-02-2018 à 13:18:09  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

:jap:
 
De toute façon j'exagère sûrement le montant des travaux. J'estime notre épargne à 30k€ (j'ai oublié de demander à mon mec combien il a [:ddr555]), mes parents vont probablement injecter 10k€ (ils l'ont fait pour mon frère, tout ça tout ça).  
J'espère qu'après offre, négociation, compromis, tout ça, on arrive à 255k€. Plus les frais de notaire. Donc à la louche, 275k€ d'achat, probablement 25k€ de travaux réels...  
 
Du coup idéalement je me dis en effet, on emprunte le prix strict de la maison+frais, donc 275, et on finance les travaux de notre poche, tout ce qui n'est pas finalement dépensé en travaux servant de fond de secours/précaution/filet de sécurité/whatever
 
J'ai encore loupé un truc ou c'est crédible ? :D
 
(Faut que je me renseigne pour la MGEN je suis pas du tout au courant pour les avantages liés...)


 
Pour la mgen, moi j ai pris le cautionnement et l'assurance de prêt chez eux, mais le prêt est dans une banque non partenaire, MP si questions.

n°52355574
jpegfr
Posté le 07-02-2018 à 13:23:46  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

:jap:
 
De toute façon j'exagère sûrement le montant des travaux. .....


 
Ca serait bien que tu approfondisses le budget travaux car une maison avec un DPE à E même si on sait tous ici la qualité et fiabilité de ce dit DPE :o , ca laisse quand même entrevoir de gros travaux:
- D'isolations : combles ? exterieur ? ca chiffre très vite
- De changement de fenetres et menuisries : ca chiffre vite à peu près 1 000 €/ fenetre  
- Salle d'eau et SDB tu peux mettre un billet de 10 K€
....
essaie de faire venir des artisans ou Maitre d'oeuvre pour chiffre les travaux.... ca serait bien tu peux avoir des surprises


---------------
100% des gagnants ont joué
n°52355910
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 07-02-2018 à 13:44:54  profilanswer
 

Solera a écrit :


 
Pour la mgen, moi j ai pris le cautionnement et l'assurance de prêt chez eux, mais le prêt est dans une banque non partenaire, MP si questions.


 
J'avais regardé quand j'ai acheté, l'assurance n'était pas du tout intéressante pour nous. Le cautionnement ne se fait/faisait qu'avec les banques partenaires mais dans ce cas il est très peu cher en effet.
 
De toute façon, il faut faire jouer la concurrence à fonds.

n°52356140
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 14:00:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52356210
Astro-Pepi​to
Posté le 07-02-2018 à 14:05:10  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

:jap:
Cela étant dit même en l'état on la prend. On peut tout fait nous même en prenant notre temps.
Toutes les huisseries sont refaites, tout est en double vitrage. Les chauffages sont tous à changer. Il y a une cheminée  (donc fuite d'air) qu'on envisage de virer pour un poêle  (donc là on fait pas nous même).
Tout le reste c'est du superflu/esthétique, même les sols on les garde. La sdb ya dans l'absolu que de la peinture (mais faire du Plazza et peindre lavabo et baignoire ça m'enchante pas je préférerais changer), la sde à refaire mais ça pourrait attendre plusieurs années en fait.
D'où ma non inquiétude donc :D même si clairement le DPE est à creuser et on compte le faire

[:icon4] [:arantheus:1]
J'espère vraiment que ça ira pour vous, mais j'ai l'impression qu'on dit tous ça et puis en fait... :whistle:

 

Edit : Pour les choses essentielles c'est délicat, mais s'il ne s'agit que de choses superflues pourquoi pas :jap:


Message édité par Astro-Pepito le 07-02-2018 à 14:05:57
n°52356269
Loup23
Posté le 07-02-2018 à 14:08:16  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


:jap:
Cela étant dit même en l'état on la prend. On peut tout fait nous même en prenant notre temps.  
Toutes les huisseries sont refaites, tout est en double vitrage. Les chauffages sont tous à changer. Il y a une cheminée  (donc fuite d'air) qu'on envisage de virer pour un poêle  (donc là on fait pas nous même).  
Tout le reste c'est du superflu/esthétique, même les sols on les garde. La sdb ya dans l'absolu que de la peinture (mais faire du Plazza et peindre lavabo et baignoire ça m'enchante pas je préférerais changer), la sde à refaire mais ça pourrait attendre plusieurs années en fait.
D'où ma non inquiétude donc :D même si clairement le DPE est à creuser et on compte le faire


 
 
Une piste  chez moi je chauffe à 19 ( sauf chambre où c'est moins) et moins la nuit et heures où il n'y a personne + 3/4 stères de bois, j'ai calculé être en C . Si je chauffe à 22/23   non stop +10stères, je serais très probablement en E  ;)

n°52356346
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-02-2018 à 14:12:16  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Une piste  chez moi je chauffe à 19 ( sauf chambre où c'est moins) et moins la nuit et heures où il n'y a personne + 3/4 stères de bois, j'ai calculé être en C . Si je chauffe à 22/23   non stop +10stères, je serais très probablement en E  ;)


 
Ca dépend de la méthode utilisée. Celle à partir des facture est effectivement complètement conne, mais si c'est à partir du "diagnostic conventionnel" c'est une bonne piste.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diagn [...] C3%A9tique

n°52356448
Loup23
Posté le 07-02-2018 à 14:17:58  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
Ca dépend de la méthode utilisée. Celle à partir des facture est effectivement complètement conne, mais si c'est à partir du "diagnostic conventionnel" c'est une bonne piste.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diagn [...] C3%A9tique


 
 
J'imagine que c'est indiqué sur le DPE .

n°52357041
Solera
Posté le 07-02-2018 à 14:56:53  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
J'avais regardé quand j'ai acheté, l'assurance n'était pas du tout intéressante pour nous. Le cautionnement ne se fait/faisait qu'avec les banques partenaires mais dans ce cas il est très peu cher en effet.
 
De toute façon, il faut faire jouer la concurrence à fonds.


 
La caution etait à 160 euros pour moi si je prenais l assurance de pret, et le banque etait la poste donc pas  une banque speciale fonctionnaire, ca revenait moins cher que l assurance de la poste.
 
Et oui pour la concurrence quoiqu il arrive  :jap:

n°52357083
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 15:00:39  answer
 

jpegfr a écrit :


 
Ca serait bien que tu approfondisses le budget travaux car une maison avec un DPE à E même si on sait tous ici la qualité et fiabilité de ce dit DPE :o , ca laisse quand même entrevoir de gros travaux:
- D'isolations : combles ? exterieur ? ca chiffre très vite
- De changement de fenetres et menuisries : ca chiffre vite à peu près 1 000 €/ fenetre  
- Salle d'eau et SDB tu peux mettre un billet de 10 K€
....
essaie de faire venir des artisans ou Maitre d'oeuvre pour chiffre les travaux.... ca serait bien tu peux avoir des surprises


 
Hola, hola, tu peux aussi décider de laisser et payer le chauffage correspondant, ce qui est bien souvent le plus rentable  [:t_faz:1]  
 
J'ai fait l'étude pour remplacer ma chaudiére immortelle de 20 ans d'âge par un truc moderne, résultat, crédit d'impôt inclus, le coût s'amorti sur presque 20 ans, âge à laquelle la nouvelle chaudière sera morte alors que mon actuelle tournera certainement encore. Résultat, on touche a rien  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-02-2018 à 15:01:12
n°52357122
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 15:03:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52357141
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 15:05:15  answer
 

Hypothese a écrit :

On va étudier tout ça mais j'avoue qu'écologiquement, la passoire à chaleur/énergie, ça nous embête :D


 
Tout dépend si tu te donnes les moyens de tes principes  [:cosmoschtroumpf]

n°52357147
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-02-2018 à 15:05:35  profilanswer
 


 
Tu es un cas spécifique avec ta chaudière :D
Mais oui, tout dépend de l'existant. Par contre "bien souvent" le plus rentable, sur du DPE E j'ai quand même un gros doute.
Cela dit, il ne faut pas oublier le CITE et le gain en confort.
 
Sans compter que le plus efficace et le moins cher c'est la VMC si elle n'existe pas.

n°52357150
jpegfr
Posté le 07-02-2018 à 15:05:41  profilanswer
 

petite question sur dépense énergie :
Ma femme a visité une maison de 140 m² sur Nantes, tout en électrique et la proprio annonce une facture d'EDF a  +/- 2000€/an, je sais pas quoi en penser, elle est classée en D et des années 1980. Il y a tout en double vitrage quand meme  
 
a votre avis, comment on peut voir la qualité du chauffage et s'assurer qu'elle ne chauffe pas à 17°-18° ?


---------------
100% des gagnants ont joué
n°52357160
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 07-02-2018 à 15:06:16  profilanswer
 


 
pas faux, quand je vois les sommes monstrueuses dépensées pour gagner quelques € sur la facture d'énergie...


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52357166
r06
Posté le 07-02-2018 à 15:06:37  profilanswer
 

Après l'isolation ça me semble compliqué à refaire (donc faut payer) et en général pas donné, du genre qui rentre pas du tout dans le montant que tu as donné.
Après c'est pas pressé et peut être fait plus tard sans problème....:D

n°52357168
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 15:06:50  profilanswer
 

jpegfr a écrit :

petite question sur dépense énergie :
Ma femme a visité une maison de 140 m² sur Nantes, tout en électrique et la proprio annonce une facture d'EDF a  +/- 2000€/an, je sais pas quoi en penser, elle est classée en D et des années 1980. Il y a tout en double vitrage quand meme

 

a votre avis, comment on peut voir la qualité du chauffage et s'assurer qu'elle ne chauffe pas à 17°-18° ?

 

Ca ne me choque pas du tout, surtout si tout électrique.
J'ai même un peu plus pour un (grand) appartement.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 07-02-2018 à 15:07:22

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52357191
Hypothese
Posté le 07-02-2018 à 15:09:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52357265
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 07-02-2018 à 15:14:03  profilanswer
 

Solera a écrit :


 
La caution etait à 160 euros pour moi si je prenais l assurance de pret, et le banque etait la poste donc pas  une banque speciale fonctionnaire, ca revenait moins cher que l assurance de la poste.
 
Et oui pour la concurrence quoiqu il arrive  :jap:


 
Ah mais la poste fait partie des banques partenaires de la MGEN avec la BNP et les Caisses d’épargne  :o  
 

n°52357288
Solera
Posté le 07-02-2018 à 15:15:45  profilanswer
 

apidya a écrit :


 
Ah mais la poste fait partie des banques partenaires de la MGEN avec la BNP et les Caisses d’épargne  :o  
 


 
ah oui ptet, je pensais + aux trucs casden etc. mais possible, ca fait un an j ai deja oublié tout ca  :o

mood
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