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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°52357288
Solera
Posté le 07-02-2018 à 15:15:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

apidya a écrit :


 
Ah mais la poste fait partie des banques partenaires de la MGEN avec la BNP et les Caisses d’épargne  :o  
 


 
ah oui ptet, je pensais + aux trucs casden etc. mais possible, ca fait un an j ai deja oublié tout ca  :o

mood
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Posté le 07-02-2018 à 15:15:45  profilanswer
 

n°52357332
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-02-2018 à 15:19:06  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
pas faux, quand je vois les sommes monstrueuses dépensées pour gagner quelques € sur la facture d'énergie...


 
Je viens de claquer 15000€ dans le changement de mes fenêtres + porte d'entrée.
Gain maximal espéré : 300€/an, et franchement je pense que c'est moins.
Point d'équilibre : 50 ans :D
 
Rajoutons quelques données à l'équation :
- CITE de quasi 4000€, le point d'équilibre passe à 35 ans
- gain en phonique (j'entends rien)
- gain en confort (pas d'air, d'effet de surface froide, changement des ouvertures VMC pour passer sur de l'hygro B)
- gain en luminosité (suppression des croisillons, porte fenetres jusqu'au sol)
- gain en praticité des ouvrants (les anciennes avaient travaillé, j'ai pu rajouter des options qu'il n'y avait pas)
- gain en esthétique (quasi négligeable dans mon cas)
- gain en sûreté (anti effraction amélioré)
 
Au final, le bilan est positif pour moi. Mais effectivement, changer du double vitrage bas de gamme par du double vitrage haut de gamme, je pense que le coût ne se justifie pas, par exemple. Mais changer tous les joints par contre...

n°52357350
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-02-2018 à 15:19:55  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


On est d'accord :jap:  
Du coup il me faut un bon artisan :o Qui s'y connaisse et puisse nous dire où est le problème, quelles sont les solutions, et puis les chiffres ofc.
(Ya un artisan spécialisé dans l'isolation ? Un chauffagiste peut-être ?)
 
 
Mais du coup toi dans ton cas, ça ne fait aucun sens de changer ta chaudière, nan ?  
Niveau écologie on dit toujours que réparer c'est mieux que remplacer :o Et si t'en as pour 20 ans à amortir, c'est que l'économie d'énergie n'est pas si importante, si ? (ou alors le prix de la nouvelle chaudière est vraiment abusée :o)


 
Conseiller info énergie :jap:  
service public, gratuit.

n°52357498
jpegfr
Posté le 07-02-2018 à 15:31:04  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Ca ne me choque pas du tout, surtout si tout électrique.
J'ai même un peu plus pour un (grand) appartement.


 
ok. bon déjà un bon point alors :)
mais j'avoue que je ne suis pas forcément emballé par du chauffage tout élec.....
 
tu as quoi comme type de radiateur ?


---------------
100% des gagnants ont joué
n°52359171
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 17:31:24  answer
 

zephiel a écrit :


 
Tu es un cas spécifique avec ta chaudière :D
Mais oui, tout dépend de l'existant. Par contre "bien souvent" le plus rentable, sur du DPE E j'ai quand même un gros doute.
Cela dit, il ne faut pas oublier le CITE et le gain en confort.
 
Sans compter que le plus efficace et le moins cher c'est la VMC si elle n'existe pas.


 
Ben j'ai un autre exemple si tu veux. J'ai vendu une baraque l'année dernière, DPE E. J'ai pas trop compris, c'est une maison en pierre du 16ème siècle avec des murs de 1m d'épaisseur, laine de verre au toit et double vitrage partout. J'ai pas trop compris, quand je vivais dedans, on la chauffait juste avec la cheminée sans problème.
Bon ben sur ce genre de bien, c'est même pas la peine de faire le calcul, au delà du fait que ca dénaturerait totalement le bien, vouloir faire passer un truc pareil a DPE C, c'est la ruine annoncée pour un résultat qui restera toujours très moyen [:spamafote]
 
Et La VMC, c'est très surfait, et je vois pas trop en quoi ca va te faire économiser masse d'énergie...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-02-2018 à 17:32:33
n°52359173
fred_zhuzh​u
Posté le 07-02-2018 à 17:31:36  profilanswer
 

jpegfr a écrit :


 
ok. bon déjà un bon point alors :)
mais j'avoue que je ne suis pas forcément emballé par du chauffage tout élec.....
 
tu as quoi comme type de radiateur ?


 
C'est pas cher du tout pour du tout électrique sur une telle surface  
En Alsace une maison chauffée en tout Elec on est plus proche des 2500/3000 annuel.
 
Il doit y avoir une bonne isolation voir pompe à chaleur
 
Fred

n°52359235
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 17:37:17  answer
 

Hypothese a écrit :


On est d'accord :jap:  
Du coup il me faut un bon artisan :o Qui s'y connaisse et puisse nous dire où est le problème, quelles sont les solutions, et puis les chiffres ofc.
(Ya un artisan spécialisé dans l'isolation ? Un chauffagiste peut-être ?)
 
 
Mais du coup toi dans ton cas, ça ne fait aucun sens de changer ta chaudière, nan ?  
Niveau écologie on dit toujours que réparer c'est mieux que remplacer :o Et si t'en as pour 20 ans à amortir, c'est que l'économie d'énergie n'est pas si importante, si ? (ou alors le prix de la nouvelle chaudière est vraiment abusée :o)


 
Je suis parti sur un gain de 30% à l'année, ce qui est globalement la réalité constatée au mieux.  
 
Bon j'ai fait qu'un devis, et le gars s'est peut être un peu lâché, mais t'as plein de trucs annexes qui s'ajoute souvent pour des raisons normatives. Par exemple dans mon cas, changer de chaudière oblige à fabriquer l'eau chaude avec la chaudière alors que j'ai un ballon a Gaz quasi neuf, parce qu'il est désormais interdit apparemment d'avoir deux sorties de fumées dans le même conduit. Rien que ca ca rajoute environ 2000€ a la facture  [:spamafote]

n°52359569
fred_zhuzh​u
Posté le 07-02-2018 à 18:20:05  profilanswer
 

Ça a toujours était interdit deux tubages dans un  conduit il me semble

n°52359597
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 18:24:09  answer
 

fred_zhuzhu a écrit :

Ça a toujours était interdit deux tubages dans un  conduit il me semble


 
Peut être mais chez moi, c'est comme ca :o
 
Aucune mention de l'écart sur le diagnostic gaz d'ailleurs, donc ca ne doit être qu'un peu interdit :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-02-2018 à 18:25:00
n°52360674
fred_zhuzh​u
Posté le 07-02-2018 à 20:34:10  profilanswer
 


 
le DTU dit :
 
Ainsi, il est admis le passage de plusieurs tubes dans un même conduit de fumée individuel maçonné dans les conditions ci-dessous :
 
- chaque tube ne peut desservir qu'un seul appareil ;
- les tubes doivent desservir des appareils situés à un même niveau et dans un même local ou dans deux locaux communiquant par une ouverture permanente de 0,40m² au moins, interdisant toutes différences de pression ou dépression dans les dits locaux ;
- l'ensemble des tubes réalisés doit être de même nature sans pour autant être de la même nuance (les tubes peuvent être souples ou rigides).

mood
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Posté le 07-02-2018 à 20:34:10  profilanswer
 

n°52360818
ixdey
Posté le 07-02-2018 à 20:48:51  profilanswer
 

Petite question pour les personnes ayants des bien en location ou alors qui souhaite en acquérir.
 
Vous visez combien de rentabilité net ? C’est à dire en enlevant les impôts, frais comptable etc ...


---------------
Profil D3  - BisouX
n°52362943
alpachinoi​s
Posté le 07-02-2018 à 23:32:47  profilanswer
 

ixdey a écrit :

Petite question pour les personnes ayants des bien en location ou alors qui souhaite en acquérir.

 

Vous visez combien de rentabilité net ? C’est à dire en enlevant les impôts, frais comptable etc ...


4% net mais le plus important auto financement. Avec évidemment une réserve de 6 mois de loyer au cas où (vacances locatives, travaux, etc.)


Message édité par alpachinois le 07-02-2018 à 23:33:30
n°52363351
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2018 à 02:44:16  answer
 

ixdey a écrit :

Petite question pour les personnes ayants des bien en location ou alors qui souhaite en acquérir.
 
Vous visez combien de rentabilité net ? C’est à dire en enlevant les impôts, frais comptable etc ...


 
Sans inclure l'appréciation du bien environ 4% net
 
En incluyan l'appréciation du bien sur une zone en bonne croissance 7%

n°52363528
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2018 à 07:25:34  answer
 


5.5% hors revalorisation

n°52363574
Hypothese
Posté le 08-02-2018 à 07:47:41  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52363576
fred_zhuzh​u
Posté le 08-02-2018 à 07:47:45  profilanswer
 

ixdey a écrit :

Petite question pour les personnes ayants des bien en location ou alors qui souhaite en acquérir.
 
Vous visez combien de rentabilité net ? C’est à dire en enlevant les impôts, frais comptable etc ...


 
Tout dépend le type de bien : neuf avec défisc ou ancien
 
Le plus important selon moi quand tu empruntes à 100% c'est de viser l'auto financement  
 
J'ai emprunté 225000 euros
Je rembourse 1100 euros
Je rentre 810 euros de loyer  
Pendant 9 ans j'economise environ 300 euros d'impôt par mois  
Il me reste les petites charges courantes et taxe foncière  
J'ai les reins solides pour la vacance locative, je suis en zone tendue avec beaucoup de demande (Strasbourg) et bon emplacement.
C'est du pinel

n°52363676
Ashkaran
Le Patron
Posté le 08-02-2018 à 08:16:06  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :

 

Tout dépend le type de bien : neuf avec défisc ou ancien

 

Le plus important selon moi quand tu empruntes à 100% c'est de viser l'auto financement

 

J'ai emprunté 225000 euros
Je rembourse 1100 euros
Je rentre 810 euros de loyer
Pendant 9 ans j'economise environ 300 euros d'impôt par mois
Il me reste les petites charges courantes et taxe foncière
J'ai les reins solides pour la vacance locative, je suis en zone tendue avec beaucoup de demande (Strasbourg) et bon emplacement.
C'est du pinel


Tes loyers semblent générer autant d'impôts que ta réduction d'impôts :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°52363688
alpachinoi​s
Posté le 08-02-2018 à 08:17:39  profilanswer
 

Ouais je sais pas comment il arrive à être en autofinancement là  [:clooney23]

n°52363729
fred_zhuzh​u
Posté le 08-02-2018 à 08:25:48  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Tes loyers semblent générer autant d'impôts que ta réduction d'impôts :??:


 
Vous oubliez un facteur : la famille
 
Marié deux enfants (3parts), salaires de province, TMI 14%
 
Sachant que je peux aller jusqu'à 4000euros par an d'economie d'impôt et j'y suis pas

n°52363896
wizza
Posté le 08-02-2018 à 08:53:24  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Des news du DPE E

 

Les proprios l'ont pas fait refaire :|
Il date de leur achat il y a 9 ans, et c'est valable 10 ans. Sauf qu'entre temps ils ont fait refaire toutes les huisseries (passées de bois à pvc)
Ça veut dire qu'ils ont refait les fenêtres non ?

 

C'est moi ou c'est un peu con ? :o


Bah dans ce sens-là c'est "pas grave", au pire le proprio se tire une balle dans le pied pour vendre, ou avoir l'explication suffit aux acheteurs :D
 Au moins vous savez que le DPE est forcément meilleur maintenant !


---------------
Jamais mes bras ne se sentent plus forts que lorsqu'ils crèvent de tendresse autour de tes épaules.
n°52364142
ragnar
Posté le 08-02-2018 à 09:25:25  profilanswer
 

Bonjour,  
Je suis toujours marié et je vais divorcer cette année.  
je cherche à acheter et j'ai vu un appartement en location-accession qui est livrable début décembre.  
est il possible que je m'engage sur le sujet en étant toujours marié à l'heure actuelle ?  
Merci et bonne journée,

n°52364166
papillonne​tte
Posté le 08-02-2018 à 09:28:18  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :

 

Vous oubliez un facteur : la famille

 

Marié deux enfants (3parts), salaires de province, TMI 14%

 

Sachant que je peux aller jusqu'à 4000euros par an d'economie d'impôt et j'y suis pas


Quel rapport avec la famille ?
Le Pinel, c'est 2% par an pendant 9 ans jusqu'à 300K€ soit 375€ pour 225K€.
Que tu aies 1 ou 5 parts ne change rien.
Pour la TF, ce n'est pas ta RP.

 

Ce qui est erroné dans ton calcul est :
- les "petites charges" sont à inclure, notamment les charges de copro et donc la taxe foncière
- la carence locative éventuelle et/ou l'assurance des loyers impayés
- la période au delà des 9 ans. A 9 ans et 1 jour ( :o ) tous les investisseurs de l'immeuble vont vouloir revendre en même temps, donc soit on calcule une perte éventuelle sur le bien, soit on calcule une période de locatif sans défiscalisation (enfin 1% au début puis 0%).

 

Edit : là où je veux en venir, c'est qu'on peut estimer un Pinel intéressant, mais on ne peut pas dire qu'il s'autofinance car cela est erroné. Sinon tout le monde aurait fait du Pinel. C'est le plafonnement des loyers qui fait qu'il n'est pas autofinançable.
Et le tien est pas cher pour la surface, c'est un rdc, un retour de lot, ou autre non ? Il fait quelle surface exactement ?

 

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 08-02-2018 à 09:55:32

---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°52364174
papillonne​tte
Posté le 08-02-2018 à 09:28:57  profilanswer
 

ragnar a écrit :

Bonjour,  
Je suis toujours marié et je vais divorcer cette année.  
je cherche à acheter et j'ai vu un appartement en location-accession qui est livrable début décembre.  
est il possible que je m'engage sur le sujet en étant toujours marié à l'heure actuelle ?  
Merci et bonne journée,


Oui, ta future ex femme doit renoncer au bien que le compromis de vente.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°52364214
ragnar
Posté le 08-02-2018 à 09:32:56  profilanswer
 

Bonjour et merci pour ta réponse,  
peux tu, si possible, être un peu plus précise ?
merci

n°52364424
Loup23
Posté le 08-02-2018 à 09:49:19  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Des news du DPE E
 
Les proprios l'ont pas fait refaire :|
Il date de leur achat il y a 9 ans, et c'est valable 10 ans. Sauf qu'entre temps ils ont fait refaire toutes les huisseries (passées de bois à pvc)
Ça veut dire qu'ils ont refait les fenêtres non ?
 
C'est moi ou c'est un peu con ? :o


 
 
Par contre jette un oeil sur le DPE , de mémoire ( mais plus sur ) les premiers DPE n'avaient pas les même tranches, ton E d'il y a 9 ans et peut être un F maintenant à vérifier...
 
Pour les huisseries , il faut voir si ils ont remplacé un double vitrage haut de gamme vieillot bois par du moyen gamme pvc pas dit qu'il y ait un gain.

n°52364453
papillonne​tte
Posté le 08-02-2018 à 09:51:42  profilanswer
 

ragnar a écrit :

Bonjour et merci pour ta réponse,  
peux tu, si possible, être un peu plus précise ?
merci


Pose ta question sur le topic des juristes si tu souhaites le max d'infos.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°52364522
ragnar
Posté le 08-02-2018 à 09:56:43  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Pose ta question sur le topic des juristes si tu souhaites le max d'infos.


 
ok, c'est fait ! un grand merci

n°52365412
Terox
Posté le 08-02-2018 à 11:02:09  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :


 
Vous oubliez un facteur : la famille
 
Marié deux enfants (3parts), salaires de province, TMI 14%
 
Sachant que je peux aller jusqu'à 4000euros par an d'economie d'impôt et j'y suis pas


 
Que tu ne payes pas d'IR fonciers grâce au pinel, OK. Mais tu sors quand même de ta poche chaque mois l'écart loyer / mensualité (-290€) - TF - charges non récupérables.  
Cela hors l'éventuelle vacance, ne serais-ce que celle liée au turnover entre deux locataires.  
Amha on est pas vraiment sur de l'autofinancement. Il n'y aurait pas moyen de travailler sur la mensualité de crédit (renégo?) pour la réduire ?  
 
 

n°52365673
fred_zhuzh​u
Posté le 08-02-2018 à 11:21:54  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Quel rapport avec la famille ?
Le Pinel, c'est 2% par an pendant 9 ans jusqu'à 300K€ soit 375€ pour 225K€.
Que tu aies 1 ou 5 parts ne change rien.
Pour la TF, ce n'est pas ta RP.
 
Ce qui est erroné dans ton calcul est :
- les "petites charges" sont à inclure, notamment les charges de copro et donc la taxe foncière
- la carence locative éventuelle et/ou l'assurance des loyers impayés
- la période au delà des 9 ans. A 9 ans et 1 jour ( :o ) tous les investisseurs de l'immeuble vont vouloir revendre en même temps, donc soit on calcule une perte éventuelle sur le bien, soit on calcule une période de locatif sans défiscalisation (enfin 1% au début puis 0%).
 
Edit : là où je veux en venir, c'est qu'on peut estimer un Pinel intéressant, mais on ne peut pas dire qu'il s'autofinance car cela est erroné. Sinon tout le monde aurait fait du Pinel. C'est le plafonnement des loyers qui fait qu'il n'est pas autofinançable.  
Et le tien est pas cher pour la surface, c'est un rdc, un retour de lot, ou autre non ? Il fait quelle surface exactement ?
 


 
Le rapport est simple : le surplus d'impôt amener par les loyers supplémentaires est bien plus mimine avec 3 parts qu'avec une seule, surtout que dans mon cas je suis pas encore à la réduction d'impôt maximum
 
Quand comme moi tu empruntes à 100% le but est de se constituer un patrimoine en mettant peu de sa poche
 
C'est pas la même approche que quelqu'un qui achète cash et veut juste un rendement
 
Au bout de 9 ans j'envisage de le garder : après on verra les soucis rencontrés ou pas sur cette periode

n°52365827
papillonne​tte
Posté le 08-02-2018 à 11:31:37  profilanswer
 

fred_zhuzhu a écrit :

 

Le rapport est simple : le surplus d'impôt amener par les loyers supplémentaires est bien plus mimine avec 3 parts qu'avec une seule, surtout que dans mon cas je suis pas encore à la réduction d'impôt maximum

 

Quand comme moi tu empruntes à 100% le but est de se constituer un patrimoine en mettant peu de sa poche

 

C'est pas la même approche que quelqu'un qui achète cash et veut juste un rendement

 

Au bout de 9 ans j'envisage de le garder : après on verra les soucis rencontrés ou pas sur cette periode


Oui dans ce cas.
Mais le bien ne s'autofinance donc pas.


---------------
www.papillonette.fr et sur facebook
n°52365839
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2018 à 11:32:03  answer
 


Ça sert pas à grand chose d'inclure la appréciation du bien :
- tant que que cest pas vendu ça reste juste théorique
- les plus-value sont taxées

n°52366152
fred_zhuzh​u
Posté le 08-02-2018 à 11:55:26  profilanswer
 

papillonnette a écrit :


Oui dans ce cas.  
Mais le bien ne s'autofinance donc pas.


 
Le but est de s'en approcher le + possible au moins sur les 9 premières années en pinel
 
Faire de l'auto financement sur du neuf en zone tendue c'est très très compliqué, lebut et de s'en approcher

n°52366684
simboss
Posté le 08-02-2018 à 12:42:44  profilanswer
 


 
Ca fait pas 40 ans qu'on annonce ca?
premier resulat google vite fait: http://observatoire-electricite.fr [...] lectricite

n°52366843
Hypothese
Posté le 08-02-2018 à 12:55:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52366992
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2018 à 13:09:24  answer
 

 

Toujours dans tes délires de fin du monde je vois :/

 

Déjà j'ai un contrat d'énergie à prix fixe, mais meme si demain le prix venait à doubler, des mesures d'accompagnement sans communes mesures avec les actuelles seraient mises en place.

 

Changer de chaudières sur ce seul argument, même s'il était exact, serait donc juste stupide.

 

n°52367003
simboss
Posté le 08-02-2018 à 13:11:50  profilanswer
 


 
Il y a gaz de ville sur le graphe aussi, toujours en dessous de la courbe de l'inflation.  
Soit ca augmente plus que l'elec, mais on est loin du doublement, et si le doublement arrive il sera toujours temps de changer.
 

Spoiler :

Je sais pas pourquoi je repond aux trolls, j'esperais avoir des reponses plus constructives j'imagine.


n°52367227
mantel
Posté le 08-02-2018 à 13:32:18  profilanswer
 


 
le concept c'est de passer d'une chaudière fioul (en général) / gaz (plus rarement) à l'électricité et ce sans toucher le circuit de chauffage.
Ca évite des travaux et ça évite de change des radiateurs qui fonctionne très bien...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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