Reprise du message précédent :

 
Faudrait que je refasse avec les couvertures de 2016 et 2017 qui doivent j'imagine être du même acabit.

ça ne peut que monter
 
bordel ces courvertures, enorme      
 
 

 
link de l'annonce? photals? GG!!!

c'est génial les mecs copient collent le meme article tous les ans
avec le meme partenariat juteux avec les notaires
achetez achetez
le mec qui a a acheté comme ça il est sur d'avoir acheté au bon moment
merde j'ai acheté

Mais c'était pas toi l'actuaire qui avait acheté un appart à un fillon dans le Marais ?

Non j'ai acheté et revendu un appart à 1 million mais dans le 15ème

Bon, je ne sais plus qui est qui
En tout cas, pourquoi t'as revendu ? Y'a quoi qui te convenait plus ?

Expat prévue puis annulée
Mais bon timing, 180k de plus-value dans l'affaire.

 
D'ailleurs on a toujours pas compris pourquoi vous etiez pas partis à Vancouver d'ailleurs. On comprends pour Niort, on avait pas besoin d'explications, mais Vancouver ça a plus de cachet tout de même

Vancouver c'est plus cher l'immobilier

 
Ceci dit... les gens ayant acheté il y a moins de 10 ans et qui ont fait une mauvaise affaire financière sont une minorité.
L'Express avait donc raison.  
En tout cas plus que la mouvance majoritaire du topic.

Euh ...
Tes 3% c'est une fois retiré le coût de l'argent que tu empruntes ?
net de travaux ?

 
 
Parle en pourcentage, dans ce genre de cas c'est plus parlant  

Question innocente : est-ce qu'il y a encore des gens sur le topic qui croient vraiment à l'imminence d'un krach ?  
 
Dit autrement : est-ce qu'il y a encore des gens qui préfèrent louer plutôt qu'acheter parce qu'ils sont persuadés que les prix vont baisser ? Le topic abrite-t-il des locataires par conviction et pas seulement des gens qui louent tout simplement parce qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter là où ils vivent ?
 

 
Les krachistes ont tous dédrap ou alors ils ont mués en rajeux du topic  

 
Je pense que krachistes ou non krachistes ont finit par trouver un consensus, à savoir que c'est le moment ou jamais d'acheter  

 
Il y a un consensus : temps que l'Etat soutiendra massivement l'immobilier le vrai krack n'arrivera pas.
Mais l'état a tellement a perdre, que malgré les prix totalement wtf, on voit pas trop comment il pourrai lâcher l'immobilier... Pour les politiques cela équivaux a un suicide pur et dur...

Non, je n'ai pas tenu compte des frais financiers.

Si je calcule un TRI, je pense que je suis largement au-dessus de 3% (vu que mon taux de financement est bien en-dessous de mon rendement net)

même pas vrai
on prépare notre voyage au japon pendant que les proprios mangent des pâtes et des patates

C'est l'avantage d'être locataire, on est déjà habitué à dormir avec des murs en papier  

 
Il y a pour moi un autre problème, au dela du krach ou ou pas krach.
 
En début de phase ascendante ou quand le marché s'est effondré, tu te poses peu de questions. Ici les prix stagnent voir baissent selon l'attractivité de la zone ou du bien.  
 
Il faut donc être certain de pouvoir rester dans le bien durant 5-6 ans. Ca veut dire ne pas être muté (loin de son achat) ou licencié (pb de paiement rapide malgré les assurances), car cela oblige bien souvent à vendre rapidement (dans les 3 ans après l'évènement on va dire). Or tu as de moins en moins de certitude économique et donc, le choix de la location "même si tu peux acheter" est gagnant, pas forcément financièrement mais au niveau psychologique si ça foire...  
 
Je ne parle même pas des jeunes couples qui ne passent pas un des fameux caps et se séparent... Si achat en commun, ça peut être la catastrophe sauf si l'un achetait 90% de la maison ! Il y a quelques années (années approximatives, j'ai pas noté les dates, je me souviens juste des chiffres donnés par le proprio), dans mon immeuble, un couple nouvellement marié achète un appart début 2011, ils font un bébé et puis rien ne va plus 3 ans après. Résultat, vente en urgence de l'appart.  
 
Point N°1 : 15.000 de frais de notaire, 8 d'agence. Point n°2 : le bien a baissé de 10 % entre 2011 et 2014, soit près de 30.000 €. Point N°3 : ils ont fait des travaux pour retaper l'appart d'une mamie, disons 10.000 €. Total approximatif : 63.000 € de perte, plus les intérêts d'emprunt (importants au début, du coup on ne gagne pas en capital), la TF, les charges de copro, on arrive à 70.000 €
et de l'autre côté ils auraient payés des loyers, disons 1050 €/mois... aller, on va dire que ça fait 43.000 € en disant qu'ils auraient fait des frais d'aménagement !  
 
Bilan : différence de 27.000 € sur 3-4 ans (ça aurait été pire avec une séparation dans l'année, comme ça arrive parfois), soit quasiment le salaire annuel des membres du couple... bref beaucoup d'années d'économies.
 
Même en période de hausse des prix de l'immo, ce type de cas se ramasse les dents au moment de faire les comptes, certains sont même obligés de continuer à vivre dans la même maison après fâcherie... En IDF, ça concerne plus d'un couple sur 3, pas rare donc.

 
Au délà des chiffres, ça c'est une certitude, si achat, faut que le couple tiennent au moins 5-6 ans pour que la perte éco ne soit pas énorme.  
Sans même parler des emmerdes a être dans des travaux durant X mois (et de gérer le truc)... ce qui ne se passe pas quand tu es locataire.

 
Dans 3 ans, si je ne voulais pas déménager pour avoir un jardinet, mon prêt serait remboursé en totalité et j'aurais juste à financer le ravalement, qui serait remboursé par une petite mensualité genre 1500 €/an, plus 1000 de TF et 1500 de charges, soit un total de 4000 €/an de dépenses pour me loger. En tant que locataire, ça me coûterait 1050 €/mois, soit 12.500 €/an.
 
Je pourrais donc avoir pour 6.500 € de loisirs en plus par an (car j'en ai déjà... sans manger de pâtes de supermarché, car j'aime les "vraies" pâtes avec sauce maison !), ce qui fait déjà un beau voyage à 2 par an en plus des vacances.

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_dt_crea
rue Jean-Pierre Lévy

 
C'est d'ailleurs une grande cause de séparation les travaux. Nombre de couples achètent une ruine dans leurs moyens en se disant "on fera au fur et à mesure, selon nos économies et notre temps libre". Au début, il y a de l'entrain, et peu à peu il y a moins de courage, on vit dans le chantier, ça crée des tensions car on ne part pas en vacances car il faut travailler, et ça finit mal. On est fatigué car il faut travailler le soir en rentrant du travail, on est irrité et/ou susceptible... et ça finit mal !

 
Je pense qu'il aurait déjà eu lieu sans l'interventionnisme de l'état, qui a subventionné et encouragé par tous les moyens le marché immobilier.
 
Mais il ne faut pas oublier que la dernière phase d'une bulle avant le début d'un krash est "nouveau paradigme !" ==> exactement la tendance actuelle.
 
Pour 90% des acheteurs récents je connais, la démarche était au moins partiellement spéculative (l'immo ça ne fait que monter, j'achète pour ne pas rater le train et revendre plus cher dans quelques temps) et pas uniquement liée aux fondamentaux (j'achète car j'ai une situation stable et j'ai besoin de me loger durablement au même endroit, dans un bien qui me plait).
 
Donc il "suffirait" d'une amorce de baisse assez franche pour basculer en phase "peur". Les gens sont endettés au max, la valeur des biens est astronomique par rapport à leurs revenus et surfaces financières, beaucoup seraient immédiatement en nette negative equity, avec donc l'urgence de couper les pertes avant la ruine totale...
 
NB : J'ai moi-même acheté récemment plusieurs biens, mais je me classe dans les 10% restants. Achat de ma RP car situation hyper stable, aucun projet de revente sur les 5 à 10 prochaines années. Achat de plusieurs biens locatifs avec cashflow nettement positif, donc aucun projet de revente dessus.

acheter en quelle année ?
combien en surface ?
le foyer compte combien de personnes?
 
6500 euros sont les 2/3 d'un séjour pour 2 personnes sur 3 semaines au Japon  

 
Achat seul en 2009, on se connaissait à peine avec madame, comme je pouvais n'engager seul sur 12 ans, je n'ai pas voulu impliquer madame...  
 
Pour le Japon, je considère que ce budget permet de tenir "en moyenne" 2/3 semaines en famille, en alternant destinations chères (Japon, Islande) et d'autres plus raisonnables, un an sur 2.

Mon expérience, c'est plutôt que c'est le locataire qui se serre la ceinture et non le propriétaire.
 
Quand j'étais locataire à Paris, c'était clairement mon proprio qui pouvait partir au Japon tous les deux mois pendant que je me tapais des pâtes dans mon clapier. Mon argent n'était pas jeté par les fenêtres, il finissait directement sur son compte en banque à lui !
 
Depuis que j'ai acheté, je me sens beaucoup plus libre de me faire plaisir et de ne pas épargner à certains moments si ça me chante (après avoir rembourré le matelas de secours nécessaire bien sûr).
 

alors qu'en achetant, tu payes, en une seule fois, à un vieux une retraite au maroc dans un palace ou en cote d'azur et tu engraisses bien ta banque

 
Oui mais le proprio que tu lui loue ou achète dans les deux cas sil est gagnant, et au pire osef de ça, ce qui importe c'est que tu prépare ta propre retraite au Maroc en faisant ça

 
Non, le vieux bosse encore et j'ai engraissé à la fois ma banque ET l'État.    
 
Oui, le ticket d'entrée est cher. Mais l'effort n'est pas très différent entre loyer et mensualité et, à la fin, plus personne ne me fera chier à donner le tiers de ce que je gagne tous les mois juste pour me loger.
 
Je me sentais sale de filer autant de pognon pour mon loyer, alors que ça ne m'irrite que modérément de ne pas avoir fini de rembourser mon crédit.

Clair, la location c'est de l'argent perdu, bon après je comprends pour ceux qui sont dans des villes ou les mensualités font 2 ou 3x le loyer du bien équivalent et qui peuvent donc difficilement se permettre d'acheter, ou en cas de situation pas stable du tout, mais pour les autres je comprends pas.

En plus t'as même des locataires qui paie des travaux supplémentaires au proprio, c'est le bon plan histoire de partir encore plus tôt au Maroc