Reprise du message précédent :

 
On parle pas de papier peint qui lui plait pas mais...
 
-de dégâts sur les murs  
-de dégâts sur les portes (entre les pièces, d'armoire fixe, ...)
-de défaut qui apparaisse quand les meubles on disparu (sol par sur la totalité de la pièce par exemple...)
 
Et là on est que sur la "déco".
On parle même pas du remplacement de radiateur par des grilles-pain (pas au même dimension ) et fait à l'arrache...
 
Ce que j'ai déjà vu également c'est la promesse de laisser les "chutes" des derniers travaux qui disparaisse (des fois tu peut en avoir pour des sommes non négligeable 2-3 k€...).
Ou au contraire les ancien proprio qui laisse leur bordel qu'il ne veulent plus... a toi de faire le "ménage"...

 
Tu n'es pas la majorité alors.
La majorité des français ne fera pas l'effort de vider sa maison pour la repeindre intégralement (même pièce par pièce) tant qu'ils vivent dedans, sauf très très longue durée.

 
Sans rentrer dans les extrêmes (radiateurs changés pour des merdes, fils coupés à ras, etc...), se braquer juste pour une déco (pas à son goût ou en mauvais état) c'est se tirer une balle dans le pied. Si le bien correspond en tout point (adresse, surface, prix), il faut garder à l'esprit que la déco, c'est toujours du provisoire. Si elle est en bon état, dans 5 ans tu la referas quand même. Autant le savoir dès le début, quitte même à la refaire (ou faire refaire) à ton goût directement en emménageant ça évite bien des surprises    

 
Oui, ça dépend des situations, des vendeurs sur lesquels tu tombes (situation, état d'esprit...), de l'état du marche et le positionnement tarifaire.
Dans notre cas, on aurait dû les recontacter une semaine avant la fin de l'exclu au lieu d'attendre la veille ou avant-veille ; en voyant la concurrence, on aurait tenté la visite via agence.  

 
Et pourtant les chiffres sont là.. le bricolage (et chiffre d'affaire des GSB) ne s'est jamais aussi bien porté que depuis une quinzaine d'année !  
 
Et c'est pas pour simplement passer un coup de blanc avant de revendre, c'est bien pour améliorer le confort au quotidien
 
2004 : http://www.leparisien.fr/val-de-ma [...] 042625.php
 
2012 : https://www.challenges.fr/monde/les [...] ter_239825
 

hello,
je vais sans doute monter dans le train, contre visite ce midi, j'ai l'impression de me faire pigeonner, les prix a lyon et l'absence de nego possible

Et oui il y a encore des gens qui estiment qu'une parole donnée ça vaut plus que 7K.

Et maintenant on considère que c'est de la stupidité. Monde de merde

 
On est d'accord, sauf que ce sont des arguments de négociation sur le prix... et pour beaucoup de ménage 3-4-5k€ représente une somme non négligeable (entre 6 et 18 mois d'économie à la louche...). Si le budget est serré, les travaux de rénovation seront a une échéance pas si courte que ça...
Et vivre 5 ans dans un bien en mauvais état quand on vient d'acheter et mettre une grosse partie de ses économie dedans...ça fait pas très plaisir..

 
C'est pas ça le problème pour moi. C'est d'avoir donné sa parole à un mec qui cherche juste à faire du pognon (et je ne lui jette pas la pierre pour ça).
Donner et respecter sa parole, c'est bien. La donne rà n'importe qui et pour n'importe quoi, c'est idiot. Dans les affaires, on ne donne pas sa parole, on signe des contrats, point.

en fait l'AI ne gere rien de bien mechant en paperasse, et pour se faire assister rien ne vaut un bon notaire, c'est moins cher et plus serieux
 
je connais l'agence en question et celle ci est extremement serieuse, connaissance des biens et du marché, des pro, mais j'en ai croisé d'autres, des vrais vendeurs de tapis    bref ya de tout mais clairement c'est a la porté de tout le monde de vendre soit meme en etant sûr et bien conseillé
 
surtout que la part crédit dans notre achat est minoritaire et qu'on est deux cadres en CDI, profil en or pour emprunt donc avec nous ils sont sûrs...
 
Elle veut vendre au prix et s'imagine que son bien sera vendu dans la semaine. Je lui souhaite mais ça reste + de 3k€/m² ce qui est juste démentiel ici en bousie pluvieuse    
 
En effet je n'ai pas perdu de temps a argumenter, et on a contacté l'AI pour une visite ... histoire que mon epouse voit si les points negatifs observés font qu'on offre ou pas sur cette chère maison  
 
Par contre ils (vendeur ou agent c'est pas mon pb) le payeront dans la négo, ou on trouvera autre chose, mais je ne me ferai pas dilater: pas pressé et le bien à malgré tout un ou deux points faibles non bloquants
 
sinon oui il s'agit d'un contrat, et on respecte un contrat
sauf que le contrat c'est exclu d'un agent vis a vis des autres agents, la loi est claire, pas d'interdiction de vendre PAP meme en exclu avec un AI.
En business pas de moral, juste des regles contractuelles et des lois.
S'assoir sur une telle somme pour qu'un costume cravate organise une visite que j'ai deja faite avec la dame hier, c'est un droit, je le respecte, mais j'ai aussi le droit de trouver ça idiot

C'est dans quel coin ? J'ai l'impression que globalement, les prix en bretagne / Loire Atlantique sont bien gonflés, et que les vendeurs planent pas mal

 
Quand on se met dans cette situation, c'est qu'on a très mal élaboré son budget
 
Après, OUI, la réfaction de la déco peut entrer dans la négociation, mais faut pas espérer un -15% sur le prix de vente non plus

 
Ca c'est la théorie, mais en réalité, je n'ai jamais vu personne faire ça. C'est le syndrome de l'ampoule grillée qui prévaut

Je vais etre un peu plus violent, je ne connais pas de propriétaires qui font des travaux dans leur logement tant qu'il est occupé.

 
Ouais, enfin, les trucs déguelasses faits en dépit du bon sens par les proprios, j'appelle pas ca des travaux moi. Même rien que  les peintures, entre un bricoleur du dimanche et un pro, c'est le jour et la nuit

 
Bah c'est clair. J'ai loué ma baraque 15 ans et je n'y ai fait aucun travaux à part le replacement des trucs qui tombaient en panne.

Les bailleurs sociaux, si.
Mais on est bien d'accord, c'est bien différent des bailleurs personnes physiques.

 
J'ai eu un cas sensiblement inverse perso    
 
Une maison était mise en vente pas très loin de mon ancien logement, d'extérieur celle ci me plaisait énormément, l'environnement était à la limite du parfait pour mon couple. Je savais que c'était deux vieux qui habitaient là.
 
Je me dis vu que la maison me plaisaient vraiment beaucoup et la zone étant parfaite je ne vais pas effaroucher papie et mamie et je vais passer par l'agence ( pas d'exclu). On visite l'AI ne sert évidement à rien, il y a pas mal de travaux pour moderniser mais ça n'entame pas notre enthousiasme.  
On fait une première visite et une offre dans la foulée , l'AI transmet , le vieux refuse sèchement , une deuxième bien relevé il refuse encore et dit qu'il a quelqu'un d'autre sur les rangs. L'AI me dit que c'est un malin le vieux et que c'est probablement de l'intox pour faire monter le prix. J'appelle le vieux en direct et tente un dernier coup en relevant un dernier chouïa ( budget limite en tenant compte  des travaux à faire derrière). Il me dit qu'il y a déjà un autre couple sur les rang qui a proposé un peu moins mais est passé en direct donc pas de frais d'AI, et qu'il signait le lendemain  
 
Au final, j'ai acheté ailleurs un an après en squizzant l'AI mais la maison était moins à mon goût quand même pour être honnête.  

 
Quand on voit parfois ce que sont capable de pondre certains "pros"...
 
Après, si le proprio a des goût de chiottes... que ce soit lui ou un "pro" qui fasse la déco, bha ça reste à chier

 
 
Je suis d'accord qu'on voit des bricolages folklo de certains propio mais putain certains pro travaillent quand même comme des gros gorets...

A la limite, pas un gros problème pour moi; s'il ne s'agit que de 2 ou 3 ans, je peux retourner loger chez mes parents le temps que ça se construise.
Par contre, si c'est 5 à 10 ans de travaux, c'est une autre histoire...  

 
Mais non, tu prendras ta PV de 15-20% dans 5 ans.
 

aller, viens  

c'est tout?

 
Oui certains pros font de la merde, et même parfois, arrivent a se faire payer.
 
En revanche, très peu de particuliers font du travail de pro, et les rare qui le font mettent rarement leur maison en vente

combien ca coûte un ravalement de façade ? sur immeuble ancien, pour une fenetre?

Pas compris ta réponse.
 
Sinon, pour un budget de 190k, si j'arrive à me trouver un prêt sur 25 ans, ça me ferait théoriquement un budget de 633€ par mois, et là je commence à rentrer dans les clous de qqe chose de raisonnable (même si ça reste à creuser avec le taux d'intérêt, les frais à la c*n style notaire et autres...etc.). Mais je pourrai toujours me débrouiller un downpayment pour affiner tout ça.
 
Autre chose à laquelle je n'ai pas pensé ?

 
Ces chiffres cachent une autre vérité : le travail au noir ou au mieux, le travail "en plus d'un autre métier" en auto-entrepreneur (sachant qu'une partie d'entre eux font moitié moitié, pour être couvert tout en évitant de dépasser les seuils impliquant d'autres cotisations et déclarations supplémentaires, et ça couvre aussi l'employeur). Bref, la société "normale" c'est trop cher, tu passes par l'un des 2 précédents.  
 
Autre défaut de ces chiffres : les incitations fiscales à changer de chaudière, de fenêtre, pour mieux isoler ses combles, etc : les gens font les travaux car ça leur coûte peu et ceux qui savent que ça ne durera pas en profitent ou le font par anticipation (j'ai une vieille chaudière qui commence à mal aller, l'état m'en paye la moitié si je la change donc je ne la répare pas, même si elle aurait encore tenu 2-3 ans à moindres frais, mais avec la nouvelle je n'aurai pas de pb durant plusieurs années)

 
Et donc tout ça voudrait dire que les gens n'entretiennent pas leur patrimoine ?

tu leur dit que tu souhaites acheter le terrain pour y installer tes parents  

 
Après, je sais pas si c'est une bonne idée d'entourlouper l'achat d'un terrain à des vieux qui veulent pas te vendre à toi...
 
Il peuvent très bien te faire chier sur le permis de construire après... et comme ils sont vieux, ils auront beaucoup de temps à consacrer à te pourrir l'existence
 
à fuir !

quand tu déposes le permis de construire, tu indique que c'est pour tes vieux  

1/ faire une offre au prix via l'AI en disant haut et fort que c'est pour ma jeune famille avec 5 enfants en bas age (totalement faux, on en a 0)
2/ se faire rembarrer
3/ bloquer le bien le temps de la procédure pour discrimination
4/ faire appel, même joueur joue encore
5/ puis ne pas acheter (pourrir son dossier a la banque pour ne pas se faire accorder de crédit)
 
avec un peu de chatte, un des deux vieux crève d'un cancer de l'anus entretemps et tu termines l'histoire avec la satisfaction d'avoir bien emmerdé un connard sur ses derniers souffles
 
On peut voir les choses de façon inverse: ils sont vieux et ne me pourrirons pas bien longtemps l'existence quoi qu'il arrive... tic tac tic tac
 
le coin c'est proche banlieue brestoise, avec un historique des ventes (PATRIM) qui présente rien au dessus de 250k€ sur les dernieres années...
Donc j'abonnde: ils plannent voir fument la moquette dans la région
 
le coup des parents est excellent, ça sera bien plus simple qu'inventer une histoire fumeuse si jamais le terrain m'interesse vraiment (pour le moment je cours avec l'AI pour obtenir un rdv, encore un manche à couille de la profession...)

Parce que c'est à ton désavantage.

On en reparle le jour où tu te mets d'accord oralement sur un prix avec des vendeurs, vendeurs qui te rappellent qq jours tard pour te dire que "désolé ils ont reçu une meilleure offre que la tienne"...

Enfin bon, cette phrase montre bien ta mentalité :

 
Ouh là là
 
De la DIS-CRI-MI-NA-TION
 
Sans rire, je ne doute pas que les vendeurs ne soient pas autorisés à choisir leurs acheteurs comme ça, et j'imagine que ça peut frustrer un peu de s'entendre dire ça. Mais je les comprends quand même, vu que moi aussi je trouve les gamins pénibles.
 
 

comme on dit: "accord oral, accord anal"
 
Si il y a accord, il y a écrit. Sinon il n'y a rien.
S'il y a écrit, la situation décrite devient illégale.
 
Désolé, je suis légaliste mais strictement.
 
Je réaffirme, en business pas de morale, des lois et des contrats.
Je ne dis pas que c'est bien, je ne serai pas contre + d'humanité et de bon sens, mais j'ai trop vécu le coup de "faire le premier pas en étant gentil"   => toujours en relation humaine, plus jamais en affaire
 

idem, pour ça que j'en veux pas. Mais ça ne regarde pas les vendeurs. Encore ici, legaliste: dura lex, sed lex.

 
durex !

 
quasiment : si tu n'incites pas financièrement les proprios à améliorer leurs biens, très peu le font. Ils font le minimum (ça dépend aussi de leurs revenus...)
 
Près de chez mes parents, il y a 10 ans, campagne de ravalement des façades de la ville avec prise en charge des travaux à plus de 60 % par la communauté de communes : 1000 façades retapées.
 
Du coup la ville était plus plaisante : et bing la taxe foncière !