Reprise du message précédent :

 
Pourquoi ?  
 
 

 
+1

 
 
Tu es un des fistons de fillon      

 
Ancien monastère en bousie

 
 
A la vache , le délire    

Si vraiment tu te vois vivre dans un 33m² pendant 8/9 ans... Mais je pense qu'à 25 ans tu te rends pas bien compte.
 
Un scénario un peu plus sérieux (mais ça c'est mon avis): rester locataire dans le quartier que tu aimes, économiser pendant 4/5 ans pour aller dans plus grand. Après ça c'est sous réserve de pouvoir économiser avec ton loyer.
 
Mais sinon je trouve que c'est toujours mieux que l'investissement locatif.

 
Sauf quand tu as un loyer a peu près honnête dans un coin très prisé de la capitale et que tu préfères rester locataire pour la vie que tu as sur place, car tu ne pourras jamais acheter ici vu les prix de tarés.
Donc si en plus de ton loyer, tu as une capacité d'épargne, pourquoi ne pas l'investir dans la pierre ?

 
Les biens sont très rares dans le coin, les acheteurs sont parfois no limit

C'est plus sympa pour les parties de cache-cache que les 33m² à moulures effectivement

Oui mais si tu as déjà une loc qui te convient ?  
Et un autre point qui me choque, 33m² pour une vie en couple, j'aurais du mal

 
Mettons de côté ce point la qui est je pense subjectif, pour nous ça nous convient

Foncez alors

 
Dis moi que c'est ironique !    
Franchement hormis ce point qu'en pensez vous ?

Dans 12 ans, en tenant compte des frais de notaire, du coût du crédit rapporté sur 12 ans, des mensualités d'assurance, des charges de copropriétés, de la taxe foncière, combien t'aura coûté cet appartement ?
 

 
   
 
 
Si il est en vente à 420k, c'est qu'il vaut ce prix la.
 
 
Tu raisonnes comme un tambour

 
Moi le truc que je lis c'est "pas d'enfant avant 7-8 ans"... C'est le genre de truc qui change vite !
 
Et si tu es comme un pote qui avait pris 40 m² et que tu hérites de jumeaux... bah tu vends car entre tes mensualités (le prêt de cet appartement) et le loyer (ou autre crédit sur un autre bien), tu n'es pas rendu comme on dit (et ce n'est pas en louant ton bien à 1500 € que ça paiera ses mensualités, impôts et taxes locatifs obligent).
 
Tu dis 40 K pour l'un, on va dire que ça fait 70 K à vous deux. Tu enlèves 10 K d'IR/TH (sauf si tu as des frais à déduire), reste 60 K.  
 
Emprunt, tu dis 1650/mois, ça fait 20 K, reste 40 K pour vivre et entretenir l'appart...
 
Vous me direz que 40 K pour vivre, c'est bien plus que la plupart des gens, mais si tu vis dans 33 m² en couple de cadres, ça veut dire réception des amis au resto, ça veut dire peu de temps pour les courses donc paiement au prix fort pour livraison à domicile et plats genre picard (bref t'explose les 10 K annuels de bouffe et resto, si tu picoles pas donc on va mettre 15...).
 
Reste 25 K, dont on déduit disons 3 K en charges (copro, EDF, chauffage, téléphone si pas payé par vos boites, plus s'il y un gardien). Plus 2 K pour les menues réparations/imprévus, assurances, reste 20 K
 
L'avantage est que vous ne ferez pas trop de dépenses en déco/vêtements, faute de stockage... (sauf à louer un box chez unepièceenplus ou autre, donc loyer supplémentaire). Quand tu dois jeter/vendre pour racheter, ça peut faire réfléchir au non achat... mais il faut se déplacer, se reposer (vacances ?)
 
Bref, ça se fait, mais faut bien réfléchir... surtout aux enfants. Car si tu refais les comptes en louant tandis que tu loueras ce bien, ça change tout.

 
Environ 120k..

La famille va les aider à rembourser le crédit, c'est une sorte de cerise.

 
Perso j'ai du mal dans 60 m² ayant été mal habitué dans ma jeunesse (pas dans 1500 m² mais "seulement" 250 m² à 4, aussi en Bousies)

J'ai l'impression que en fait tu es décidé et que tu viens chercher une validation ( on dirait moi   ).
 
Bref, d'expérience de vie, pas bonne idée
Mais si tu penses faire l'affaire de ta vie, fonce.
Tout le monde m'a dit de pas faire un Pinel, j'y suis allé quand même, alors qui suis-je pour t'empêcher de faire ton expérience ?    

 
A ce niveau là j'ai pas de prb, j'ai vécu dans une maison de 1000 m2 habitable et ma chambre faisait pas loin 70 m2 avec dressing et sdb. Encore une fois je me fais très bien aux petites surfaces à Paris tant que le coin est sympa.

 
Je suis plutôt décidé mais j'aimerais être sur de ne pas faire de connerie.

Tu achètes ton appartement FDN inclus à 450K, il t'aura coûté 530K dans 12 ans, moins 216K de loyer économisé, soit 314K valeur minimale de revente (à la louche) pour ne pas perdre d'argent.  
 
A toi de voir si dans 12 ans Paris vaudra encore 9,5K du M² (pas sur vu le nombre de résidences secondaires qui vont être revendues mais bon   )

 
Hmm le calcul est plus compliqué, faut également prendre en compte le manque à gagner sur l'épargne et l'apport dans le cas où on le placerait ailleurs..
 
Mais oui effectivement à priori on ne perd pas d'argent mais on en gagne moins que ce qu'on pourrait.. c'esr un coût d'opportunité..

aujourd'hui ton épargne rapporte près de zéro, surtout si la CSG augmente.
 
Pour ta remarque sur la superficie, on en reparle quand tu auras 35 ans, sauf si ce que vous aimez, ce sont les voyages, le théâtre, les concerts tous les soirs, auquel cas pourquoi pas : dans 33 m² à deux, on ne "vit" pas, on dort (ou alors on passe ses soirées à jouer devant la console... sauf si votre travail, c'est 9H-21H 5j/7).

En fait, j'ai un joli tableau qui fait ça mais j'ai la flemme de l'utiliser
 
Tes 110K bien placés sur du rendement sur rapportent combien actuellement ? 0,5 à 1,2% après prélèvements sociaux ? Le PEL est limité à 61K, la CSG va se prendre un coup de bambou ...
 
En fait ce qui me fait pencher en ta faveur c'est 1500€ de loyer vs 1650€ de mensualité (en ne tenant pas compte de l'effort supplémentaire qui pourrait être épargné), la différence est si faible que tu gagnes de l'argent très vite en n'étant plus locataire.

420k pour 33m² c'est vraiment de la folie
Et dire que je suis 95k pour 110m² dans ma bousie
Je comprendrais jamais, surtout pour une petite surface.
Je suis à 40min en TGV de Montparnasse, je préférè encore prendre le train tous les jours pour avoir de l'espace en bousie

Tu ne le seras jamais. Car personne ne peut vraiment dire comment va évoluer les prix d'ici 7-8 ans et si vous allez supporter de vivre ainsi. (Et je ne te parle pas de vos évolutions professionnels/personnels qui peuvent entièrement redistribué les cartes)

Non mais moi aussi j'ai aucun problème avec les petites surfaces mais là dans 12 ans, faut faire un peu d'effort pour se projeter. 12 ans c'est la moitié de ta vie. Tu t'imagines vraiment à 30 ans, quand tous tes potes auront le double de surface a minima et dans un quartier en place, vivre dans ta grande piaule d'étudiant dans le 6ème, aller chez georges puis prendre un burger au frog avant d'aller rue mouffetard pour retrouver les quelques amis qui sont encore à la fac à 30 balais J'exagère à peine.
 
Après oui si la moitié est payé par ta famille, je peux comprendre que t'aies envie d'acheter quitte à faire une mauvaise affaire mais là c'est hardos et surtout avant de faire un tel investissement, je pense qu'il faut prendre un peu de recul sur le côté "on est arrivé y a un an dans le 6ème et on adore".

 
Ce que je me dis c'est qu'à 33 ans j'aurais un bien que je louerais, remboursé 4 ans après et à 2 min à pied du jardin du Luxembourg. J'achèterai plus grand après ailleurs. Mes revenus auront par ailleurs augmenter d'ici là donc je pourrai emprunter plus. Par ailleurs les mensualités n'entravent pas nos capacités d'épargne donc on aura de l'apport d'ici là. À 37 ans j'aurai un bien à moi au cœur de Paris, certes petit.

 
Vous êtes jeunes sans enfant, vos amis aussi probablement. Dans 2-3 ans les premiers enfants pour apparaître dans votre entourage. Ces amis voudront de moins en moins passer leur soirée dans un resto puis un bar mais préfèreront recevoir chez eux ou passer des soirées chez des amis. Les baby-sitters ça a ses limites.
Avec 33m² jamais vous ne pourrez recevoir 2-3 couples d'amis avec des enfants en bas-âge. Vous deviendrez alors ceux qu'on reçoit tout le temps et qui ne reçvoivent jamais, aka les "profiteurs". Vous perdrez alors progessivement tous vos amis. S'en suivra isolement, dépression, déchirement, séparation,....        
 
Bon je grossis peut-être un peu le tableau      
 

Gnarfou,
 
Très vite, c'est vite dit... (après paiement des droits d'enregistrement, disons 30 K)
 
effort supplémentaire :  au moins 4000/an de dépenses supplémentaires.
"loyer" + 150 *12 mois
TF disons 400 pour le moment (on verra si ça double avec la réforme promise de longue date)
charges de copro : ? (très variables) on va mettre 2000/an en moyenne, sauf si tu te ramasses la toiture ou un ravalement dans 5 ans.
 
Après c'est un pari sur la valeur future. Perso j'ai acheté en 2009 (on va dire 8 ans d'occupation), on "voyait clair" sur l'immo. Si aujourd'hui je vends, c'est au prix d'achat + travaux + droits d'enregistrement. J'ai été logé pour mes intérêts, TF et les charges de copro (on va dire que ça fait 500 € mensuels, le loyer équivalent serait de 1100 € donc "économie" de 600 €)
 
Mais si je vends demain et que l'immobilier dévisse de 30 % (ça fait 60 K en arrondissant), ça représentera une charge supplémentaire de 600 € et le bilan sera nul (sauf que j'aurais été chez moi, que j'aurais aménagé comme je le voulais).
 
Si le prix revient au prix de 2003 (date de construction de l'immeuble), soit une baisse de 50 %, je "perds" un gros 100K soit plus de 1000 € par mois, donc en lissé 1000+500 = 1500 € : j'aurais dépensé 400 €/mois de plus en étant proprio que si j'avais été locataire.  
 
Si les prix augmentent, tant mieux, mais sinon ? Ne pas oublier aussi que l'immobilier, ce sont des cycles. Quel est le niveau actuel ? En exagérant un peu, ça peut bouffer ton apport si tu revends dans 5-6 ans.
 
+1 avec Shaad pour la vie en société
 
Pour ton budget, je tenterai plus un appartement plus grand au bout de la ligne 12 (vers Mairie d'issy... commissariat au pied, marchés "nocturnes", métro menant rapidement à montparnasse) : ça restera accessible à tes amis... sans être la "vraie" banlieue.

LOL
 
Mairie d'issy c'est la vraie banlieue hein

 
Si les cerises familiales initiales ou mensuelles sont conditionnées à l'achat, alors oui d'un point de vue financier personnel, ça sera très probablement une bonne opération par rapport à une loc'.
 
EDIT: en ta faveur bien-sûr au détriment de la famille qui paie les cerises

Et tu la crois ?

 
10 min de Montparnasse en métro. C'est pas la zone, non au snobisme  

Quand tu vis dans le 6eme, si.

Je suis tout à fait d'accord avec ton raisonnement sauf sur le truc en gras. Ben voui, les gains passés ne préjugent pas des gains futurs, comme pour les pertes d'ailleurs.  
De manière très personnelle, mon tableau à moi que j'ai prévoit une condition de revalorisation que je laisse volontairement à 0% histoire d'avoir une visibilité long terme sans argumentaire de vendeur d'immobilier.  
 
Ce n'est de toute façon qu'à la revente que je pourrais savoir si oui ou non, j'ai économisé de l'argent. Néanmoins le pari est assez safe vu sa différence entre mensualité et loyer. Par contre, oui si sa situation évolue, il risque de perdre de l'argent. A voir dans 12 ans

 
Avec le grand paris non
 
C'est pas les villes longeant la ligne B au nord non plus (j'ai vécu dans les 2, c'est différent...).
 

 
Certes...

+1.
 
Si c'était une si bonne affaire de toutes façons, il ne serait pas apparu sur le marché.
 
12.7k/m² pour le 6ème côté Montparnasse ça me semble être le prix tout à fait normal. En tout cas c'est sûr qu'on est pas à 14k/m² sauf sur des biens exceptionnels.

 
Dans ce cas les prix sur seloger sont complètement déconnectés du marché...!
 
Autour de notre-dame-des-champs les prix sur seloger sont autour de 13,5k/m2.