Reprise du message précédent :

Merci ma bitch!  

On est pas payé pour ce que l'on vaut, mais pour ce que l'on rapporte (à court terme).
Triste monde tragique.

Par contre pour les femmes, c'est proportionnelle à la taille des boobs  

 
Quand tu vois ces marges gigantesques payées par l'argent "public" (nos impôts et mutuelles), je soutiens d'autant plus le combat de Leclerc pour que les GSA puissent vendre les médicaments achetables sans ordonnance .

 
Pour ensuite devoir payer des soins pour tous les décervelés qui consomment des pilules comme si c'était des Ferrero ? Sans ordonnance ne veut pas dire sans risque. La Suède à fait l'essai du paracetamol en GSA, retour en arrière à cause des intoxications.
Autre exemple : les gens qui s'automediquent aux anti inflammatoires pour des douleurs infectieuses et ne font qu'empirer leur état.  
 
Ceux qui prônent la vente libre je vous souhaite de recevoir des patients en urgence et les écouter avec empathie raconter qu'ils ont bouffé des pilules qui traînaient sans même pouvoir citer le nom.
 
La mutuelle c'est pas de l'argent publique. C'est toi qui paye, et cher car pour 100€ investis c'est moins de 60€ qui seront dédiés à la santé.
 
Édit : je ne suis pas pharmacien  

 
 
Quand les gens doivent payer les médicaments (sans ordonnance donc), ils en consomment moins.
 

 
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] europe.php
 
Les pharmaciens contre Leclerc, ils me font penser aux taxis contre les VTC : une caste de privilégiés qui veut bloquer l'arrivée de petits nouveaux qui proposeraient un meilleur rapport Q/P.

Tu noteras que les vtc ont pas l'air ravis ces jours-ci...

Tu noteras à ton tour que ce sont les VTC "Uber" qui ne sont pas ravis et qu'en observant le développement de ce type de transport, le client semble largement gagnant par rapport aux taxis.

 
Uber perd quasiment 3 milliards de $ cette année. Dans ces conditions, oui, le client est gagnant  

 
Tu connais le ratio pharmacie / pharmaciens ?

 
Y a moyen ouais, et y a de tout
Tu veux un exemple dans quel budget / quel type de bien ?  

Par rapport à Saint-Dié par exemple, est-ce que c'est très différent ?

 
Non pas trop, c'est même assez similaire

 
Oui acheter pour louer puis revendre serait une bonne idée. Sauf que j'ai besoin de toute ma capacité d'emprunt pour acheter plus grand, et donc je peux pas acheter celui la et une autre encore plus grand ! mais clairement y'a au moins 2k€ du m2 à gagner en 6 and (net de travaux)

Moue faut pas oublier que les prix d'anciens logements sociaux pour moi ne seront jamais au prix du marché.
 
J'ai visité des logements de ce type avec la copro à moitié encore gere par l'office vendu au prix du marché j'ai fuit tout était de mauvaise qualité dans le bâti

On vient de recevoir un devis pour les travaux de rénovation intérieurs (tout ratisser, tout repeindre, changer les baies vitrées, rajouter quelques cloisons...).
 
Au final, pour avoir une maison nickel, si c'est négociable et que les artisans tiennent le budget, on devrait en avoir pour:
- 19k de toiture
- 9k d'électricité
- 6k de cuisine (inclus électroménager)
- 25k de travaux d'aménagement
 
Soit environ 60k de budget travaux.

La particularité est que 60% de l'immeuble est déjà à des particuliers. et les transactions Patrim sont visibles autour de 8/8.5k du m2. donc plus bas que le prix du marché pour le quartier mais déjà 3/3.5k plus haute que le prix proposé au locataires actuels.

 
25K€ d'aménagement ça me parait peu pour la surface que vous avez. Vous avez des artisans payés au lance-pierre ?    
 
Pour ce prix, ils changent des baies vitrées, tombent des cloisons, en montent d'autres, mettent des portes, changent tous les sols/plinthes, font toutes les finitions/raccords, préparent et repeignent tous les murs/plafonds ?
Si oui, ça me semble un super prix.  
EDIT : mais en me relisant, ça ne me semble pas possible en fait... ou alors ça ne concerne qu'une partie de la maison ? partie jour ? ...

 
Ça me parait vraiment peu élevé comme devis, compte tenu de la taille de la maison (je ne me souviens plus du nombre exact mais de mémoire c'est une grande villa). Attention donc à la qualité (matériaux et temps prévu sur le chantier par les artisans) pour ne pas avoir de mauvaises surprises.

 
Faut voir dans le détail.

Non mais il a mal précisé, la salle de jeu de 50m2 n'est pas refaite à ce prix la (on verra plus tard). Et seulement 3 baies vitrées sont changées. Enfin l'essentiel sera fait et ça sera déjà super comme ça

OK
 
Ca concerne donc combien de m² environ ?
 
Et ça n'inclut aucune modif de SDE/SDB c'est ça ? juste des cloisons, des baies vitrées à changer et changer/repeindre sols/murs/plafonds ?
 

Oui, pardon, cela concerne la partie nuit et la partie salon, mais pas la salle de jeux

Ca me parait également assez peu.
 
On va pas tarder à recevoir des devis pour chez nous.
- En habitable, environ 225m². C'est proche de 260m² de plancher car les combles sont en partie <1m80.
- Au sous-sol, un peu plus de 80m² répartis en garage + 4 pièces (buanderie, sellier, chaufferie, cave)
 
On veut des devis pour :
- Refaire l'électricité (actuellement pas de terre, les fils passent dans les plinthes)
- Rénover les sols et murs sur 180m² environ (décoration uniquement)
- Créer 1 salle de bain, créer une toilette, rénover 1 salle de bain, rénover une salle d'eau
- Changer 2 portes fenêtres (simple vitrage )
- Ajouter des volets roulants électriques pour 15 fenêtres
- Nouvelle cuisine
- Nouvelle porte d'entrée

Environ 110m2
On va refaire aussi au moins une salle de bain mais c'est pas dans ce devis.
Il y a ce que tu cites, plus un îlot  cheminée "sur mesure"

Pour te donner un ordre d'idée, j'ai accepté hier un devis d'électricien pour une rénovation totale, après une mise en concurrence et passage par un courtier en travaux.
 
Maison de 170m2 avec 4 chambres, 2 SDB, garage, grenier, cave, dépendance.
Fourniture et pose de l'ensemble de l'installation en saignée exclusivement.
Sachant toutefois que le nombre de saignées sera limité par le fait que nous isolons tous les murs périphériques et deux plafonds.
Nombre de prises, interrupteurs etc. tel qu'exigé par la norme (ex.: 4 prises de courant par chambre, 50m2 / 4 = 12 prises de courant dans le salon...)
Marque HAGER Essensya (entrée de gamme d'une marque référence).
Inclus la VMC et un bon réseau VDI en grade 3 (19 prises RJ45 en tout).
Hors coffret de communication, fourni et installé par mes soins.
 
15k€ en tout.
 
Auquel il faudra rajouter 3k€ pour la fourniture, installation et paramétrage d'une bonne alarme filaire.

Visiblement t'aurais du demander gb et darya leur artisan plutôt qu'a ton courtier..

Bon je trouve ça super pas cher mais bon en lisant la suite il manque pleins de choses encore
Après clairement vous avez des prix canons, du coup j'espere que vous aurez pas de problèmes...

 
545€/M2
 
Au final, c'est plutôt cher. Les offres que j'ai eu pour tout casser et tout refaire tournaient plutôt autour de 450€/m², mais je change pas de fenêtres.

L'entrepreneur bosse une grosse partie de son temps pour le cabinet d'archi dans lequel travaille un hfrien. On sait qu'il est pro et s'il fait de la merde ça peut avoir des répercussions pour lui (ou peut être pas mais en tout cas il le croit ) du coup ça nous rassure aussi.
Mais oui pour 60k on n'aura pas tout tout refait il restera la salle de jeu et une sdb/wc et sans doute des trucs auxquels on n'aurait pas pensé mais ça sera déjà bien avancé et plus que vivable

Les devis pour les travaux, c'est pas évident de donner un avis.
Faut voir les prestations, le sérieux de l'entreprise, les matériaux, la région...
 
Exemple vu que vous parlez d'électricité :  
ici 13k pour 75 M².
 
Tout à refaire en saignée sur 3 niveaux (sous-sol en plus), que de la dalle/brique, pas de cloisons, galère pour vmc.
Entreprise de bonne taille, reconnue.

 
Ouch    
 
Au gros doigt mouillé vous avez prévu quel montant ? 70K€? plus ?

 
Bon prix.
 

 
Le travail n'a rien à voir.
Le devis de pere-castor est plus impressionant encore.

 
Euh, je ne suis pas convaincu, on est à 9k pour réfection totale de l'électricité (en saignée aussi) sur 180m² + 60m² de garage/électricité piscine/portail + tableau électrique.
Après, on n'a que 6 prises RJ45 (une par chambre, une dans le salon, une dans la salle de jeux) et c'est marque Essenya de chez Hager ou équivalent.
 
Mais franchement, je trouve qu'on a eu un bol de cocu (en plus de profiter de la HFR connexion™)

 
On a 70k€. Sachant qu'on peut faire sol et murs "propres" nous-mêmes, on a déjà l'habitude dans la famille.

 
Ah bah ce n'est pas ce que j'avais compris ou retenu...   J'ai peut-être raté une étape.    
Je croyais que vous ne tiriez aucun fil, et qu'il s'agissait juste de changer le tableau et les prises/interrupteurs en gros.
 
Si finalement vous faites tout refaire de A à Z avec mise aux normes actuelles, tirer tous les fils en saignée, ajouter du courant faible et poser le tableau élec... tout ça sur 240m² et que le devis comprend aussi la fourniture du matériel, alors là oui votre devis est bas, très bas même.  

Il doit avoir des "dossiers" sur ses artisans.  

Je l'ai déjà dit mais je trouve ça super pas cher surtout que bon gimly au fin fond des Vosges je veux bien que l'artisan prenne pas cher mais vous a Aix...
Bon après pour une rénovation totale il vous reste encore pas mal de choses mais c'est un bon début et effectivement pas trop cher...
Pour les peintures j'ai fait moi même et clairement c'est pas terrible a tel point que j'hésite a soit faire refaire par un pro une pièce a la fois soit reprendre moi même en prenant mon temps...

Sinon je me demandais vous avez prévu une deuxième voiture ou vous pensez gérer avec une seule?

 
On a déjà deux voitures

 
 
Question con mais c'est du 100 % déclarés vos devis ? parce que les prix sont vraiment bas ... ou vous allez peut être voir débarquer une bande de sous traitant roumains  

 
A ok...