Reprise du message précédent :

 
A ok...

 
L'une d'elle est une Aygo  

 
Au final j'ai retenu un des deux devis proposé par un courtier en travaux, mais j'avais aussi récupéré deux devis de mon côté (un spécialiste et un tout corps d'état).
 
Le bon sens paysan c'est toujours de faire 3 devis : le moins cher a potentiellement rogné sur la qualité ou ne sera pas fiable, le plus élevé a potentiellement margé comme un cochon, donc celui à retenir est l'entre-deux.
 
Ce n'est pas à prendre au pied de la lettre, mais il est clair qu'il faut longuement échanger avec chaque artisan pour comprendre la logique de son devis, quel matériel il utilise, quelles sont les exclusions, la date de démarrage et de fin prévue pour les travaux (et par conséquent le temps qu'il accordera au chantier) etc.
 
Prendre aussi en compte qu'un artisan dispo sous 15 jours, même si ça semble intéressant pour accélérer le chantier, est quand même le signe d'une affaire qui ne tourne pas rond (carnet de commande tout juste rempli). En général les meilleures sociétés sont plutôt surchargées, proposent des devis à des prix moyens, mais assurent un service et une prestation de qualité. D'où le bouche-à-oreille positif.

Tu as visiblement de gros problèmes de lecture.

Je dis 2 choses :

1.
C'est le pharmacien, et non le médecin, qui est le professionnel du médicament : il est donc normal que le pharmacien soit de meilleur conseil que le médecin dans ce domaine. En revanche, pour un diagnostic, Je préfère aller voir mon généraliste.

2.
Cette compétence de professionnel du médicament, ainsi que sa capacité de conseil justifient que le pharmacien touche plus que le vendeur en téléphonie. Il n'y a aucune ironie dans cette proposition : acheter un téléphone inadapté n'entraîne pas de risque vital.

 
Bah, c'est déjà le cas dans les constructions neuves (et travail déclaré), alors bon...    
 
Tant qu'ils font du bon boulot et que tout cela se fait dans le respect des règles, ça va (hors considérations politique sur le bien fondé ou non du travail détaché).    
 
Il paraît que les ouvriers du bâtiment roumains font du bon boulot (en moyenne, comme d'hab.).

un recap quelque part des pièges des achats sur plan ?

Bonjour,
svp, merci
 

Au revoir

http://www.explorimmoneuf.com/cons [...] -plan.html
http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] s-a-eviter
 
mais a titre perso je demanderai:
 
-de la cloison acoustique surtout au niveau de wc, et entre les chambre
-une isolation acoustique au niveau des murs séparatif avec mon voisin d'immeuble
-une isolation acoustique au plafond avec mon voisin du dessus
-je peux demander un appartement non handicapé et donc gagner de l'espace dans la sdb soit y mettant un bac a douche ou baignoire
 
j'éviterai un projet
-qui comporte des parements
-les toits terrasses
-je me méfie aussi des façades en panneau,  et le béton il y a que ça de vrai.
 
 
et j'ajoute une toiture en zinc c'est top
une place de parking c'est bien un box c'est mieux.

Je ne suis pas a même de décider si c'est une bonne journée ou pas.
Le veut dire svp
Je vais pas dire merci avant d'avoir obtenu quelque chose

Merci  

J'ai fouillé un peu les zinternets, je vais lire tes deux liens ça fera un peu plus.
Pour les parements / toits terrasses et façades en panneaux c'est tout a fait le genre d'info que j’espère trouver ici.

Panneaux / parements, je suppose que ça vieillit moins bien, demande plus d'entretient que du beton.
Toits terrasses, je suppose que c'est rapport a l’étanchéité.

Ces trois trucs sont "à la mode" et particulièrement vendeur sur plan justement  

edit: http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] s-a-eviter j'avais déjà lu. Je l'ai trouvé assez bien rédigé (compréhensible quoi) et ça me semblait assez complet.

Il y a une "meilleure méthode" pour amortir les bruits de pas ?  
 
- On a des chambres d'enfants au dessus de la chambre parentale
- Dans un autre appartement on avait acheté de l'isolant 5mm pour mettre sous le stratifié, mais il semblerait que les meubles lourds "pointillent" le parquet en raison de l'écrasement de la mousse en dessous.

 
tu pourra jamais dans du neuf ne pas être dans les normes... vu que justement ce sont des normes.
 

poinçonnent

Tu peux mettre des patins collés sous les meubles qui serviront de résilient et limiteront le poinçonnement. Si ton plancher et une dalle béton, un feutre de 5mm peu suffire. Il faut cependant à faire attention à la gestion sur les plinthes (Les plinthes ne doivent pas toucher le parquet pour éviter la propagation du son via les murs)

Si ton plancher est en bois, il faut des panneaux de type sylomer et/ou isorel qui coutent une blinde.

http://www.kalelithos.fr/data/doss [...] bilite.pdf

Le meilleur système que j'ai eu l'occasion de tester jusqu'à présent :
-Moquette à poils raz (nettement plus efficace que les isolants, et moins cher vu qu'il ne sert à rien de prendre de la qualité )
-Stratifié ou lino en lames (facon parquet) posé dessus.
On pouvait faire la java, le voisin du dessous n'entendait absolument rien via le plafond

 
Ca amorti vraiment les bruits de pas ça ou ça réduit simplement le niveau sonore général ? (ou les 2 ?)

 
Dans certaines conditions. ... En fait t'as même pas lu le document que tu link :
 

 
Vu les contraintes, c'est même pas la peine d'espérer avoir une SDB plus petite que la norme (de toutes façons la norme électrique te posera plus de pb que la norme handicapé, même si les notions de volumes ont été simplifiés). D'autant qu'en fait même avec une SDB dans les normes avec WC + baignoire + double vasque j'ai pas un espace si énorme que ça vs une SDB courante des 80/90 en fait.

 
Ce n'est justement plus la norme.
Ou plutôt il est désormais facile d'y déroger si on s'y prend suffisamment tôt dans le projet.
 
EDIT : ah oui par contre ça ne permet quand-même pas de tout modifier bien-sûr

 
Ouai enfin en VEFA t'as pas mal de cas ou le promoteur c'est 0 modifications ou alors que de la déco déjà... donc facile, facile...
 
En plus bon la norme handicapé impose tellement peu que je vois pas le soucis. C'est plutôt cool car au moins les gosses peuvent être autonome plus facilement aussi.

 
Ne jamais acheter une maison ou il n'y a pas de dalle à l'étage !
 
On loue actuellement une maison avec un simple plancher, ca me rend fou

 
Beaucoup de choses sont modifiables auprès du promoteur, c'est comme tout, il suffit de payer ou d'être en position de force.    
Ma belle-soeur ainsi que mes beaux-parents ont acheté en VEFA il y a un et 2 ans, tous 2 en attique, et ils ont fortement changé les plans initiaux. Je ne parle pas de changer la déco, mais bien de supprimer des pièces, d'en inverser, déplacer des portes, et même de déplacer l'escalier. La seule chose que ma belle-soeur n'a pu obtenir c'était de rehausser la hauteur sous plafond... ou il aurait fallu abaisser celle des étages inférieurs!    
Tout est question de POGNON. Ils étaient en position de force puisqu'ils vendaient au promoteur le terrain sur lequel allait être construite les 2 résidences.

 
V'la le cas particulier aussi... Bien sur que si le projet est on point mort car conditionné à la vente de ton terrain, validé que si t'as le plan que tu désire, sans même le permis dépose, t'es encore à un moment où tout est possible.
 
Mais en vrai qu'en t'achète en VEFA les plans sont fait, le permis déposé depuis belle lurette, et parfois même les travaux commencer, donc beaucoup de choses ne sont plus modifiables. (pour des raisons et de timings et de coup et de normes)
 
Mais oui dans mon programme des mecs ont transformé le toit du local poubelle en toi terrasse de leur duplex, certains on changer des cloisons, etc. Mais en pratique t'es quand même limité par tout ce qui est gaine technique & co qui ne peux pas être modifié pour le bon vouloir d'un gus.
 
Sans compter qu'ils attendent pas après Mr TOI pour vendre le truc quoi.

Pas d'accord avec toi, à partir du moment où tu t'y prends tôt, tu peux faire changer pas mal de choses

Avec un prix, j'imagine.

Ca amortit tous les bruits qui pourraient passer par le sol (et les bruits de pas ne passent plus, même avec les talons de ces dames), la moquette fait tampon
Après si on joue de la batterie, forcément ca passera quand même, ce n'est pas de la mousse acoustique...

Je suis surpris que personne n'ait répondu "éduquer tes enfants", surtout un vendredi

 
Non mais ca dépend. J'ai posé de la moquette à l'étage pour un résultat quasi nul. Bon j'avais pas posé la moquette pour ca, il n'y avait aucun revètement quand j'ai pris la baraque. Mais pour les plancher comme j'ai (simple planches d'aggloméré fixées sur des chevrons en bois), je pense qu'il n'y a aucune solution efficace, à part peut être poser une mousse de 30 cm d'épaisseur  
 
remarque, ça m'apprendra à déléguer la recherche de la maison à ma femme

j'achete en VEFA
et j'ai modifié mes plans qui ne correspondent plus au normes handicapé
c'est possible depuis 2016
en gros je n'ai plus de toilettes immense et j'ai supprimé une salle de bain pour en faire un cellier.

le point n°1 c'est la réversibilité par les travaux.
 
 Toutes les salle de bains bhc handicapé doivent avoir un espace d'un diamétre de 150 cm (hors débattement porte)pour que le fauteuil handicapé ainsi qu'un espace de 80 sur 130 a coté des toilettes pour stationner le fauteuil.(il y en a d'autre norme hand mais bon)
Le problème, on met souvent des douches italiennes pour pas avoir de soucis d'accessibilité, ce qui n'est pas forcément agréable, on peut au choix ou cloisonner les toilettes, ou mettre une baignoire qui empiétera sur cette espace handicapé sans que cela affecte la circulation pour une personne valide.
et oui je le conseil de le demander lors d'un vefa.

Bonsoir,

Nous avons eu un coup de coeur pour une maison annoncé à 250K.

Les vendeurs ne se sont pas plus inquiétés que cela depuis notre visite d'il y a 6 mois.

Une proposition à 230 vous paraît elle abusée ? De Particulier à Particulier pour précision

Merci à vous

C'est jamais que 8% de baisse. Va faire visiter des potes qui proposent 220k€. Tu reviens avec 230k€ sans passer pour un rapace voire 220k€ si la proposition passe.

Certains vendeur accepteront 40 % de baisse, d'autres accepteront pas 1 % ... tout dépend du prix initial et de la volonté des vendeurs...

Le proprio qui continue d'entretenir maison et jardin et qui nous apporte un petit cadeau de Noël alors qu'on signe début janvier.

Normal, il a trouvé les parfaits mougeons. Il ne veut pas qu'ils lui échappent.

C'est plutot cool....

Moi a chaque fois que je rencontre la future ancienne proprio pour m'ouvrir la maison, elle pleure

T'as toujours pas les clés

Je suis dans le delai d'appel suite au jugement. Les créanciers ne récupérer que 50% de leur du, il reste une probabilité qu'ils refusent la transaction.

Cela dit, je les vois mal faire appel pendant les fêtes, mais qui sait  

 
Moi qui suis etancheur, j'éviterais aussi les toits terrasses si je ne sais pas par qui c'est fait. C'est une profession où il y a énormément de charlots

14.000 pages et toujours pas le moindre signe du grand krach