Reprise du message précédent :

Et pourquoi donc ?

Les gens acheteront plus petit, c'est tout  

 
C'était pas cher.    
 
Garage ou non ? (Les 20 m² non habitables, peut-être ?)

 
Ceci.

Quoi de neuf depuis 100 pages ?

Bon, encore une visite faite samedi, et cette fois on va probablement faire une offre.

Gros travaux à prévoir, gros potentiels restants, prix affiché totalement à l'ouest, mais en discutant avec la proprio, on lui a fait comprendre que l'AI qui lui a fait son estimation connaissait rien au prix pratiqués dans le coin, oralement elle nous a déjà proposé -30% sur le prix initial.  On pense propal à -40%.

Ouais, les pourcentages de négo paraissent délirants, mais le prix initial est vraiment wtf, nous sommes les 4èmes à visiter, et je pense qu'on n'est pas les seuls à lui avoir fait la remarque.

Vendu par des particuliers qui visiblement n'y connaissent rien, mais ne semblent pas dans l'état d'esprit de vendre en faisant max profit, le prix est plus dû à l'ignorance je pense.

 
D'où l'intérêt de refaire un tableau électrique, puisque l'on y ajoute souvent des interrupteurs différentiels qui protègent les personnes .

J'ai pas trop suivi pour les taux ces derniers temps. Il s'est passé quelque chose ?

 
Une hausse assez forte (relativement aux niveaux très faibles des derniers mois) suite à l'élection de Trump. Le raisonnement est que Trump va dépenser plus, ce qui va faire repartir l'inflation US. Personnellement je ne suis pas persuadé de la corrélation entre l'inflation US et l'inflation €, mais il faut croire que ceux qui savent en sont persuadés, eux :
 
http://www.aft.gouv.fr/rubriques/tec-10_173.html
 

 

Les emprunts de l'état français ont rien à voir avec l'élection aux état unis.
Ni même le taux d'intérêt des emprunts d'état a rien à voir avec l'inflation en europe, ni même en France.
 
Le taux d'emprunt de l'état Français dépend de la situation financière de la Grège/Portugal/Espagne/Italie
 
quand ces pays seront sortis de leur incertitude économique et par conséquent financière les taux Français comme Allemand remontreront.
 

Nan mais vite vite faut acheter  

enfin un début de remontée.
mais jusqu'à quand ?  

 
Non mais les vieilles installations ne sont pas si mortiferes. Je me suis electrocuté en coupant le mauvais disjoncteur a fusible ( un bon vieux 20A) , j'ai changé une prise et les fils se sont touchés en meme temps que mes doigts  
bon j'ai pris une chataigne et le fusible a fondu, bon avec un 30mA je pense que j'aurais aussi pris une chataigne, peut etre un peu moins forte
 
Flipper parcequ'une maison a un vieux tableau c'est marrant.... primo ca coute rien a faire (1000-  1500€ a tout peter) et deuxio meme si il n'y a pas de terre c'est pas non plus si compliqué a installer.

Un collegue locataire vient de m'apprendre un truc dont je ne soupçonnais même pas l'existence ici en en RP :

l'ascenseur à bagnole , le truc en panne 2semaines sur 3 , les types qui ont le malheur d'avoir leur caisse en bas (-1 ou -2) ne peuvent donc pas utiliser leur caisse les autres (les chanceux) sont obligés de payer une place de parking dehors ...

Et des fois , il y'a des blagues du genre tu monte avec ta caisse dans l'ascenseur , il s'arrête, la porte ne s'ouvre pas, il chute d'un metre et s'arrête entre 2 étages et tu prie pour que ça reparte en marche..

c'est arrivé ce matin même au collègue qui en a marre...

L'horreur que ça doit être en terme de charge et d'entretien cette merde

 
Bien sûr que si il y a mieux, heureusement d'ailleurs    
Ike a un bon rapport Q/P HORS POSE, c'est tout.

 
 
oh putain   je suis sur qu'on leur a vendu ca comme un enorme avantage genre immeuble du 21eme siecle quand le programme est sorti

On a un peu de temps devant nous donc

Tu nous raconteras  
Mais bon ca n'etonnerais que des gens accepte -40% comme ca...  

Je suis pas un specialiste mais comment tu amenes la terre sur tes prises sans travaux significatifs?  
EDIt: Dans de l'ancien donc sans pouvoir reutiliser les gaines...

 
Je ne flippe pas , et j'ai refait le tableau de la maison de mes parents (environ 110 m²) en Legrand pour moins de 500 euros (2 interrupteurs AC au lieu de 3 certes ) .
 
Dire qu'installer la terre sur des prises qui n'en n'ont pas ce n'est pas compliqué, oui, mais passer la terre dans les gaines, cela peut être très long voire impossible .

 
bah ca depend ce que tu appelles significatifs. Bon la terre de toute facon est présente dans toutes les maisons post-70, ca fait déja pas mal de tri, et si elle n'a jamais été installée il y a fort a parier que la deco ne souffre pas de quelques tranchées dans le placo.  
 
sinon aujourd'hui il y a des solutions sympa pour faire passer l'électricité dans les plinthes sans tout peter. Bon si tu veux aussi mettre la terre sur les plafonniers la tu risque d'en chier un peu plus

Bordel    
 
Ça risque de se tasser dans les semaines à venir où c'est parti pour rester comme ça (ou monter encore) ?    

Ben le marché local est à 1300€/m² (pour des biens en état correct ou peu de travaux), et il est affiché à 1900€/m². Ma propal serait à 1100€/m², sachant qu'il s'agit d'un bien ancien (bâtisse en pierre), non isolé (sauf fenêtres récentes), chauffage électrique, et plancher de l'étage à refaire intégralement (ce qui implique également de refaire la SdB).
 
Y'a moyen que ça passe. À ce prix (et le coût des travaux) ce ne serait même pas une "affaire" d'un point de vue financier, mais la maison nous plaît beaucoup, c'est pour en faire une résidence principale pour du long terme, donc on n'est pas dans des calculs de rentabilité achat/location, juste on veut pas se faire pigeonner.
 
On est parti dans l'idée que le bien était invendable au prix demandé, et on s'est préparés à devoir attendre un peu que les vendeurs le réalise (ça vient d'être mis en vente). En fait on a été (agréablement) surpris qu'ils nous proposent de but en blanc de baisser de 30%. Visiblement ils ont mis en vente de manière précipitée sans même prendre connaissance du marché, n'ont pas l'air d'avoir envie de s'obstiner dans un délire bullesque (mais plutôt de se débarrasser du bien), et on ne devait pas être les premiers à leur suggérer que le prix était erroné.

Certes mais bon dans ces cas la on parle plus vraiment de 1000euros...
Pour le cote maison avant annee 70, les murs peuvent avoir ete refaient mais pas l'electricite...

Je te le souhaite mais franchement des proprio qui acceptent une offre 40% inferieur au prix affiche alors que le bien vient d’être mis en vente qu'ils ont déjà eu 4 visites donc prix visiblement pas si rédhibitoire, j'y crois pas du tout.
Peut etre d'ici 1 an ou 2, si ils n'ont pas vendu...

Apparemment y'a qu'un seul des 3 autres visiteurs qui souhaite refaire une visite, et il travaille dans le bâtiment, donc a plus de facilités pour la réno (ce qui ne veut pas dire qu'il va vouloir y mettre cher... au contraire).
Vu la différence entre le descriptif de l'annonce et l'état général, je pense que les 2 autres acheteurs ont dit  

Enfin ça c'est des suppositions à partir des infos dont je dispose, on sera fixés au second rdv. Au pire on peut dire oui à mi-chemin entre notre prix et celui proposé par le vendeur samedi.

Edit pour le prix rédhibitoire : quand on a vu l'annonce on a pensé à une erreur sur le prix ou la surface (ou les 2). On a décidé de visiter quand même pour en avoir le coeur net, et dans le cas contraire attendre qu'ils baissent. On ne doit pas être les seuls à avoir cette approche.

C'est possible, ce serait alors un baroud d'honneur avant la baisse...
 
Par contre la BCE qui intervient encore davantage, je n'y crois pas. Personne n'a dit que l'objectif était de rester à des taux 0%... 2% et une inflation du même acabit ça reste dans la cible à leur yeux, pour peu que les autres indicateurs économiques ne de se dégradent pas, pas de raison de corriger à grands renforts de QE.
 

 
20m² de garage et en prêt à décorer sans sanitaire ni carrelage.  
 
RT2005 avec quelques plus values

 
Là apparemment on est sur des vendeurs qui suggèrent d'eux-mêmes que le prix est surévalué de 30%, dès le début de la mise en vente. Pas un cas banal    
 

Tellement    
 
On a été pris un peu de court quand ils nous ont annoncé qu'ils pourraient la laisser à ce prix, on s'attendait vraiment à rencontrer une résistance.  Du coup, comme je manquais d'éléments pour chiffrer les travaux à réaliser, je n'ai pas fait d'offre sur le moment (peut-être une erreur). Le risque qu'on souhaite éviter étant que ça parte au premier offrant (même à prix très bas), donc on ne compte pas traîner.
 
Je ne sais pas si les autres visiteurs ont fait des remarques sur le prix (avec plus ou moins de tact). Pour ma part, plutôt que d'annoncer frontalement que le prix était trop élevé (et risquer un blocage), je leur ai expliqué le prix/contexte des biens que nous avons déjà visités (et pourquoi on ne les a pas achetés), et suggéré qu'ils consultent un notaire ou un AI du secteur, qui pourraient leur confirmer les prix au m² que nous annoncions. C'est peut-être cette approche honnête/diplomatique qui l'a poussé à baisser.

Moi c'est l'histoire des "prix du secteur" qui me paraît pas très fiable. On est en train de regarder à Paris sud-ouest et petite couronne : des ventes de grands appartements recensés par Patrim, y'en a pas tant que ça ! Et quand on commence à se dire "OK, mais dans quel état c'était ?" ou bien "OK, celui-ci s'est vendu moins cher mais celui qu'on vise à 0 vis-à-vis"... je ne me sens pas d'utiliser l'argument du prix de marché pour négocier.
 
Le seul indicateur fiable que j'ai trouvé depuis le début de nos recherches : si ce n'est pas vendu dans la semaine, c'est donc affiché trop cher. Après, de combien... mystère !

 
Critère parisien ca, a 1300 euros du m2 c'est la bouzie dont les timings sont pas les memes....  
Apres peut être mais je trouve bizarre justement qu'en bouzie si c'est 40% trop cher les gens se déplacent (4 visites en peu de temps c'est beaucoup je trouve) que si les gens sont pres a le lacher a -30%, ils ne mettent pas l'annonce a jour avec au moins -20%, apres les gens sont bizarres et N-Mi va peut etre faire une super affaire....

C'est une variable que je ne connais pas... 2 ans, 5ans...
C'est un appart qui ne me permettra pas d'avoir une vie de famille.
Après je suis chez Bourso et j'ai vu que le remboursement anticipé était pas excessif. Donc vu le taux des prêts je me dit autant partir sur une période pas trop courte (14/15 ans)  et au pire je rembouserai plus tot. Erreur ?

Les 6 mois de salaires je les garde largement dans les 2 cas
Vu les taux actuels autour des 1,15% sur 15 ans (0.95 sur 10 ans) , ne vaut il pas mieux emprunter un peu plus justement ?

voilà ce qu'on ma dit sur cette même question ici même
sauf que pour les personnes avec un PEL anciennement bien rémunéré, je ne suis pas sur que ça vaille le coup de le casser pour le mettre en apport

 
Donne un exemple de taux de pel et calcul le gain..  
Apres le cote reste a vivre est non negligeable de mon point de vue...

 
C'est l'ascenceur qui doit être pourri. Je l'ai vu en Hongrie à et mon pote n'a jamais eu aucun pb pendant 1 an et demi. On parle de Budapest où des brique chute parfois des façades sur le trottoir. En terme de charge, c'est l'équivalent d'un monte charge quoi.

Ouais ben de qualité ou pas , jamais j'achete dans un immeuble où il y'a ce genre de chose

si on prend celui ci par exemple
PEL ouvert entre le 1er août 2003 et le 31 janvier 2015 2,50%
ça fait du 2.11% net?

Chez nous il y a ça aussi. Des garages à deux niveaux. Une voiture sur l'autre, avec une clé on peut descendre la voiture de bas par une trappe. Bon, au début ça surprend. Aucune idée si ça marche bien, jamais entendu qn se plaindre

Après 10 ou 12 ans la fiscalité augmente, non?
Sur 70k€, ca fait un delta de moins de 800€ (en prenant un taux a 1%) et il faut rajouter l'assurance donc on doit etre dans les 500€ de gain annuel a mettre en balance avec le fait de devoir rembourser plus tous les mois ou sur plus longtemps, perso je trouve pas ça suffisant mais chacun fait ses choix...

j'ai pas tout suivi là, tu peux me la refaire en plus clair?

Je me suis peut-être manger je matte la télé en meme temps.
Plafond du pel 62k€, j.ai pris 70k€ car les intérêts peuvent s'ajouter meme si il est plafonné.
Il te rapporte 2,1% net, donc 1470€ par an
Si tu place tu dois emprunter 70k en plus les taux actuels sont dans les 1% hors assurance, donc ca te coute 700€ par an d.intérêts plus l'assurance donc dans les 800 ou 900.
Tu gagnes donc a placer sur pel environ 500 ou 700 (fonction de l'assurance et des taux exactes et de la fiscalité du pel sur laquelle j'ai un doute apres 10 ans).

sur un bien de 20 ans, ça fait en fourchette basse 500*20 = donc 10k d'économisé
donc c'est à regarder en fonction de son taux de PEL à son ouverture si ça vaut la peine ou non, am i right?

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Dans le cadre de notre achat immo, clairement on préfère laisser le PEL tranquilos, plutôt que de le casser. 800€ par an de delta, c'est pas négligeable.