Reprise du message précédent :
Perso j'ai fait faire ma cuisine par un menuisier, agréablement surpris par le prix (- de 10000)
Super qualité, sur mesure et la satisfaction de faire bosser un artisan local

Idem - cuisiniste du centre de Paris, bois sur mesure, 8k hors electromenager, bref seulement 2k plus cher qu'IKEA mais un design différent et du bois massif. Electro acheté sur Ubaldi.com pour 2.5k. Plan de travail en granit en sus pour se faire plaisir, 2k, total 12.5k

 
Pour le coup, je ne suis pas d'accord du tout
Certes, il est possible/probable qu'on se fasse arnaquer sur le prix mais tous ceux qu'on a vus étaient efficaces, professionnels, disponibles, compétents (au moins avec leur logiciel), et donnaient l'impression de s'impliquer dans notre projet, avec des suggestions, des esquisses et pas mal de temps passé (les premiers rdv durent au moins 2h).
 
Même s'il s'agit d'une façade (et je n'en suis pas convaincu, certains semblent vraiment à fond sur l'aspect ludique de leur métier), j'accepte plus facilement de (sur)payer quand la personne en face semble se soucier de notre projet, par rapport aux AIs qu'on a rencontrés et qui, en une vingtaine de visites, ont globalement tous été nullissimes (en vrac, celui qui est en retard, celui qui te kidnappe à moitié, celui qui n'écoute pas ta demande, celui qui n'a rien compris à ta recherche, celui qui veut absolument te refourguer un bien qui n'a rien à voir, celui qui te spamme de mails automatiques...).

 
Les mecs t'offrent l'électroménager qu'ils font encore de la marge ...

C'est ce que l'on a fini par prendre.
Par contre 1700€ d'éléments (hors EM, hors plans de de travail), très bien.
Mais le forfait pose, no way.
 
Bon, ok ça nous a pris 3 jours à 3 (36 PUTAINS de tiroirs...), mais ça reste rentable pour un peu de prise de tête.

Ca c'est casse burnes.
idem pour les meubles de sdb.
"On" m'avait raconté que c'était parce qu'en Suède, les canalisations et arrivées d'eau sont généralement incluses dans les murs/cloisons.
Mouais... vrai ou faux, c'est clair qu'il faut jouer de la scie sauteuse, des petites équerres de renfort, et en gros concevoir et finir toi même tout l'assemblage des caissons.
(mais on s'en fout c'est au fond )

1700€ à poser par Ikea.
6000€ tout posé par le menuisier.
 
On a fait bosser la Suède
(et l'Allemagne, et l'Italie - origine des caissons et panneaux de façade)

 
Je précise qu'on est un couple de particuliers, qu'on veut être proche des écoles et de quelques commerces à pieds. La surface min et max. Qu'on veut un truc plutôt calme, avec un vis à vis limité et avec tout à l'égout possible. une fourchette de budget plutôt basse mais la fourchette haute déjà plus élevé que des trucs qu'on a  visité et qui au final nous convenait en granse partie. Prix en fonction des prestations.
 
Près de 90 visites tout de même. Je pense qu'il faut que je modifie le titre pour y mettre notre budget

Ikea pour les cuisine je confirme
Apres rien n'empêche rajouter des élément extérieur pour sortie du moule
Mais vraiment y a pas mieux d'autant que finalement ils offrent pas mal de style différents et on retrouve les meme cuisines chez les vendeurs de tapis 40% plus cher  
Et l'électroménager type four/hotte/plaque sont d'un excellent rapport q/p
Faut pas hésiter pour ça  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Darty a un bien meilleur rapport Q/P (pour la gamme Beckermann).
 
Des caissons dont le fond est du même matériaux que l'extérieur (pas de caisson tout blanc comme chez Ikea), meilleurs systèmes de fermetures des tiroirs, plus de choix sur l'ensemble des composantes, un plan sur mesure, etc.
Cela pour un prix équivalent ou à peine plus cher.
 
Sans compter le large choix d'électro au prix Darty et avec les garanties qui vont bien.

Je viens de lire que la part de l automobile dans le budget des français à été divisé par deux en trente ans.   Si on considère que cette part a été bouffé par l'immobilier (qui lui coûte facilement deux fois plus cher qu'il y a trente ans,  corrigé de l inflation et rapporte au salaire),  on a une grosse part de l explication de notre desindustrialisation.  Les consommateurs n ont plus les moyens d acheter du fabriqué en France.   Mais effectivement,  selon certains de nos journaleux,  c'est à cause de notre saloperie d abonnement portable à 20€/mois qu on peut plus consommer des centaines d'euros autre part

Et les cadeaux de Noël, alors que des oranges suffisent amplement.

Le mec pose son hameçon sur tous les topic en espérant que ça morde pour occuper se journée
 
T'en es où de ta NE Dante? T'as refait estimer ta baraque récemment?

Le tacle gratos a 8:00  

Je regarde un peu coté Strasbourg et pour une fois, je vois une agence qui est claire.
Elle indique le prix net vendeur auquel il faut rajouter les FA qui sont indiqués (+3 ou 5%)
Après les photos sont pas mal, les annonces bien renseignées...
 
Ca me tenterait à 1/2 de partir de la RP pour aller plein est

Je suis surpris par la partie que j'ai surlignée en gras.
 
Dans les Echos du jour on apprend au contraire que "le poids du logement dans le revenu disponible des français a baissé (18,3%)" et que la France est l'un des meilleurs élèves de l'immobilier parmi les pays civilisés en Europe.
 
http://www.lesechos.fr/industrie-s [...] 042461.php

Tiens, ça m'intéresse, je dois refaire ma cuisine, j'ai ,des idées précises de ce je veux en matière d'électroménager et de plan de travail.
Pour le reste, je cherche du bois massif de préférence, et du travail sur mesure ça me plairait.
 
Si tu peux indiquer ton artisan par MP (et une idée de la taille de ta cuisine, la nôtre est petite, genre 3,5m sur 2,4m). Je suis également sur Paris. Merci d'avance.

 
La Fronce n'est pas Paris, le BB qui a remboursé son crédit n'est pas le primo accédant.
 

 
+1000. Le problème avec les moyennes c'est que ça efface les amplitudes.

Wrong Topic...

Pourquoi pas.
Mais j'aimerais quand même bien une source concernant l’affirmation de notre ami Dante :
"l'immobilier (qui lui coûte facilement deux fois plus cher qu'il y a trente ans,  corrigé de l inflation et rapporte au salaire)"

 
Tandis que toi tu viens de signer pour la tienne  

 
salut,
 
ça dépend du temps que tu comptes rester.

supposons qu'il y a un flux continu de gens qui finissent de payer leur logement et de gens qui achetent  
=> si la baisse des taux permet de renégocier les crédits et de les raccourcir (donc d'augmenter ceux qui ne payent presque plus rien) ,  sans pour autant augmenter le nombre de ceux qui achetent , alors , le poids du logement dans le revenu moyen va baisser . Mais ca ne change rien pour ceux qui achetent : ils seront au taquet de leur possibilités.  
 
les journaux caressent les annonceurs dans le sens du poil... tout est bon pour encourager les acheteurs ...

y'a qu'à voir dans mon secteur:
- les villas construites jusque dans les années 2000 : pas une identique. Toutes faites sur mesure par des architectes français et maçonnées à la main
- les nouvelles "villas" en cours de construction : 2 - 3 modèles tous pareils. Des cubes de merde choisis sur catalogue "phenix/maison du soleil" et assemblés en 1 jour façon puzzle par des roumains  

l'augmentation du foncier bouffe la part disponible sur tout le reste

 
Ca ne répond pas à la question.

 
True story

 
This.

 
   
Mon terrain 170 k€ hors Fdn
Ma maison ~127 k€ pour 127m², dont 107m² habitable
 
D'ailleurs pour ma maison (c'est un cube mais avec un toit   ) c'était des turques pour la maçonnerie, le couvreur peut être Roumain (avec deux apprentis Français) et des biélorusses pour tout le reste (l’électricien je ne sais pas, il venu qu'une journée pour la pieuvre). Le souvenir d'être passé sur le chantier et de voir un des bielorusse complétement beurré, il ne tenait plus debout.    
 
Finalement seul le chef de chantier était Français, ouvertement FN. Savoureux  

J'aurais tendance à vouloir minimiser le coût du crédit donc la durée (et par conséquent le taux), tout en gardant 6 mois de salaire en épargne "au cas où". De toute façon l'epargne non bloquée ne rapporte pas, autant l'utiliser de cette façon   .

Sinon toujours plus d'echos de collègues qui viennent d'arriver dans la vie active et auxquels les parents mettent la pression "LES TAUX SONT BAS CAY LE MOMENT FO INVESTIR $$$" avec j'imagine des donations à la clé. C'est sur que le krach c'est pas encore pour demain   .

Mais si ça arrive...
Les taux remontent, ça va saigner !

 
   
 
Cette violence du lundi matin contre la Lorraine .
 
Malgré la perfusion Luxembourg, les prix continuent de baisser tranquillement (http://www.meilleursagents.com/pri [...] /lorraine/).

Bof, comme déjà dit le krach a déjà eu lieu (baisse drastique des taux sans hausse des prix). A l'échelle de la France (pas vrai en RP), le pouvoir d'achat immo est aujourd'hui le même qu'en 2005...

 
si ça pouvait continuer  

Moi qui en achetant ma maison me disait "mais c'est pas possible, il y a des prises sans terre, il faut tout refaire !"    
 
Retourner pour des fêtes chez des membres de la famille et des amis et redécouvrir que chez beaucoup d'entre eux, il n'y en a pas non plus sur toutes les prises et que cela ne m'avait jamais choqué jusqu'ici en les visitant.  
 
Edit : et se demander si une maison orientée sud est (salons), et chambres au nord ouest est "vivable".  

Et pourquoi donc ?

Les gens acheteront plus petit, c'est tout