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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14006131
manuelo93
Posté le 08-02-2008 à 16:12:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

defjay a écrit :

Bon, il y a beaucoup à apprendre , par conte je viens de tomber sur cette article qui confirme qu'il vaut mieux acheter que louer sans trop donner d'exemple concret.
Il date de octobre 2007
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] dement.php
 
 
Vous en pensez quoi ??


 
Genial , un jeune de 24 ans coincé pendant 40 ans dans un 20m² avec taux revisable en plus  :wahoo:  
Putain ca m'etonne pas du figaro.

mood
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Posté le 08-02-2008 à 16:12:49  profilanswer
 

n°14006133
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:12:53  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bon, il y a beaucoup à apprendre , par conte je viens de tomber sur cette article qui confirme qu'il vaut mieux acheter que louer sans trop donner d'exemple concret.
Il date de octobre 2007
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] dement.php
 
 
Vous en pensez quoi ??


noooooooooooooooon [:nik166]  [:iznogoud_23]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006136
phila
Posté le 08-02-2008 à 16:13:23  profilanswer
 

izz  :kaola: tsss non mais  :whistle:  
 
n'empêche parler de crédit sur 40 ans à taux variable avec garanties en prenant l'exemple du Crédit Foncier, c'est quand même lolesque quand on commence à savoir ce qui c'est passé  :o

n°14006139
manuelo93
Posté le 08-02-2008 à 16:13:30  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bon, il y a beaucoup à apprendre , par conte je viens de tomber sur cette article qui confirme qu'il vaut mieux acheter que louer sans trop donner d'exemple concret.
Il date de octobre 2007

 

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] dement.php

 


Vous en pensez quoi ??

 

pourquoi cette propagande haussiere ? Ils veulent vraiment mettre les gens dans la merde c pas possible.


Message édité par manuelo93 le 08-02-2008 à 16:16:05
n°14006156
phila
Posté le 08-02-2008 à 16:14:42  profilanswer
 

aheum, dîtes, ça avait pas lancé les 5 pages de débat sur le salaire des ingés débutants? :D

n°14006189
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 08-02-2008 à 16:17:01  profilanswer
 

Des gens de metz ici ? Tout le monde m'indique que la situtation est spéciale ici, que ca ne baissera jamais à cause du lux :o Info ou intox ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°14006246
kida
Posté le 08-02-2008 à 16:20:55  profilanswer
 

JBanese a écrit :


Tu l'as dans le ratio mais tu visualises pas très bien ton rendement dans le ratio ... 225 +- = 5.3% ...
@+ JB
PS : ton rendement locatif peut varier d'une manière très importante ...
exemple : je loue un de mes appart acheté en 2005 avec un rendement locatif de 7.8% ... on est loin des 5.3% mais ca peut etre dans l'autre sens aussi ...


 
 
A paris c'est 4.4% Brut
 
Donc il faut enlever le cout d'accession au logement, la taxe foncière, les charges spéciales, les mois de vacances de ton bien, les locataires mauvais payeurs et les prélèvements obligatoires.
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 234577.htm


---------------
.::| Feedback |::.
n°14006252
san marco
tune up - turn loud
Posté le 08-02-2008 à 16:21:13  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Des gens de metz ici ? Tout le monde m'indique que la situtation est spéciale ici, que ca ne baissera jamais à cause du lux :o Info ou intox ?


 
 
en effet, l'immobilier ne baissera jamais ...  
les crises font comme le nuage de tchernobyl, ca contourne nos frontières

n°14006288
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:23:39  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Des gens de metz ici ? Tout le monde m'indique que la situtation est spéciale ici, que ca ne baissera jamais à cause du lux :o Info ou intox ?


en fait ça ne baissera jamais nulle part individuellement
mais partout de manière générale
 
pour être plus précis, ça baissera partout où l'on n'habite pas :o
 

kida a écrit :

A paris c'est 4.4% Brut
 
Donc il faut enlever le cout d'accession au logement, la taxe foncière, les charges spéciales, les mois de vacances de ton bien, les locataires mauvais payeurs et les prélèvements obligatoires.
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 234577.htm


et la grosse moins-value [:rhetorie du chaos]
 
edit: ah non c'est vrai que ça ne rentre pas en compte dans le calcul du rendement, c'est en bonus :o
 

san marco a écrit :

en effet, l'immobilier ne baissera jamais ...  
les crises font comme le nuage de tchernobyl, ca contourne nos frontières


on a bien été épargné par la crise de 29 :o


Message édité par sire de Botcor le 08-02-2008 à 16:29:41

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006379
phila
Posté le 08-02-2008 à 16:30:44  profilanswer
 

sire, t'en as pas marre d'éditer, effacer et fusionner tes posts? c'est chiant pour répondre, ça bouge tout le temps  :D

mood
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Posté le 08-02-2008 à 16:30:44  profilanswer
 

n°14006389
JBanese
Posté le 08-02-2008 à 16:31:16  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 
A paris c'est 4.4% Brut
 
Donc il faut enlever le cout d'accession au logement, la taxe foncière, les charges spéciales, les mois de vacances de ton bien, les locataires mauvais payeurs et les prélèvements obligatoires.
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 234577.htm


 
A paris c'est comme ailleurs ... ca depend du prix d'achat ...
 
@+ JB

n°14006390
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 08-02-2008 à 16:31:30  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
 
en effet, l'immobilier ne baissera jamais ...  
les crises font comme le nuage de tchernobyl, ca contourne nos frontières


 
la n'etait pas la question. J'aimerais juste savoir si l'effet proximité du lux (ou de la suisse) peut influencer négativement la baisse des prix..


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°14006416
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:33:27  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
A paris c'est comme ailleurs ... ca depend du prix d'achat ...
 
@+ JB


euh ben non, même pas [:jkley]  
ça dépend de la valeur ponctuelle


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006433
JBanese
Posté le 08-02-2008 à 16:34:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


euh ben non, même pas [:jkley]  
ça dépend de la valeur ponctuelle


 
Ah bah explique moi ca alors ... je connais pas ...
 
@+ JB

n°14006445
san marco
tune up - turn loud
Posté le 08-02-2008 à 16:36:12  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
la n'etait pas la question. J'aimerais juste savoir si l'effet proximité du lux (ou de la suisse) peut influencer négativement la baisse des prix..


 
c-a-d ?
 
influencer négativement : maintenir la bulle (si t'es baissier)
influencer négativement : faire baisser (si t'es haussier)
influencer negativement la baisse : accélération négative de la baisse ? (= hausse)
influencer négativement la baisse : accélération diminuée de la baisse ? (= toujours baisse mais moins importante)
 
 
:whistle:

n°14006458
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:37:35  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Ah bah explique moi ca alors ... je connais pas ...
 
@+ JB


le rendement sert à calculer si à un moment donné il vaut mieux avoir x k€ en immo ou en autre chose
pour cela tu calcules combien te rapporte ces x k€ [:jkley]
 
si tu as acheté ce bien immo 100k€ et qu'il vaut en ce moment 200k€
alors le rendement se calcule sur la base de 200k€

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 08-02-2008 à 16:38:26

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006489
JBanese
Posté le 08-02-2008 à 16:40:50  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


le rendement sert à calculer si à un moment donné il vaut mieux avoir x k€ en immo ou en autre chose
pour cela tu calcules combien te rapporte ces x k€ [:jkley]

 

si tu as acheté ce bien immo 100k€ et qu'il vaut en ce moment 200k€
alors le rendement se calcule sur la base de 200k€

 

Non je parle du rendement locatif : c'est le rapport entre la valeur d'acquisition d'un bien et le montant des loyers ...
Ce n'est pas un pb d'arbitrage mais de calcul du rapport d'un immeuble.
C'est expliqué sur l'article du fig de kida. ( heu ... des echos ... desolé )

 

@+ JB

Message cité 2 fois
Message édité par JBanese le 08-02-2008 à 16:44:00
n°14006533
kida
Posté le 08-02-2008 à 16:44:15  profilanswer
 

JBanese a écrit :

 

Non je parle du rendement locatif : c'est le rapport entre la valeur d'acquisition d'un bien et le montant des loyers ...
Ce n'est pas un pb d'arbitrage mais de calcul du rapport d'un immeuble.
C'est expliqué sur l'article du fig de kida.

 

@+ JB

 
JBanese a écrit :

 

A paris c'est comme ailleurs ... ca depend du prix d'achat ...

 

@+ JB

 

Sur Paris les rendements bruts :

 

75001 4,18%
75002 4,16%
75003 4,20%
75004 4,79%
75005 4,05%
75006 3,54%
75007 3,66%
75008 3,81%
75009 4,30%
75010 4,44%
75011 4,53%
75012 4,23%
75013 4,30%
75014 3,86%
75015 4,11%
75016 3,91%
75017 4,33%
75018 4,59%
75019 4,52%
75020 4,45%
75116 4,14%

 

http://www.linternaute.com/ville/v [...] 142/paris/

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 08-02-2008 à 16:44:50

---------------
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n°14006542
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:44:44  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Non je parle du rendement locatif : c'est le rapport entre la valeur d'acquisition d'un bien et le montant des loyers ...
Ce n'est pas un pb d'arbitrage mais de calcul du rapport d'un immeuble.
C'est expliqué sur l'article du fig de kida.


non, ce n'est pas ça la définition d'un rendement locatif [:jkley]  
mais ça revient au même tant que tu n'as pas acheté le bien


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006611
kida
Posté le 08-02-2008 à 16:52:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non, ce n'est pas ça la définition d'un rendement locatif [:jkley]  
mais ça revient au même tant que tu n'as pas acheté le bien


 
En bref, beaucoup de posts pour ne pas dire grand chose... à la base on parlait du simulateur de location/achat.  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 08-02-2008 à 16:54:31

---------------
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n°14006630
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:54:35  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Sur Paris les rendements bruts :
 
75001 4,18%
etc...
 
http://www.linternaute.com/ville/v [...] 142/paris/


le pb de linternaute, c'est qu'ils se basent sur les prix de seloger.com donc sur les prix de mise en vente et non les prix de vente
il faudrait refaire les calculs avec les prix des notaires :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006632
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 16:54:45  profilanswer
 

Cpam a écrit :

Le tableau de simu est très bien fait mais il ne prend en compte que la vie d'un bien. Le problème c'est que l'on revend jamais pour prendre son fric (dans le cas où, pour la majorité, on n epossède qu'un seul bien immobilier) mais pour acheter autre chose.
Si le tableau pouvait aussi prendre en compte le prix du metre carré + le metrage du premier et le prix du metre carré + le metrage de bien visé pour le prochaine achat ce serait le top.
 
Edit: je me demande si je me fais comprendre?


 
Oui mais non, c'est fait pour regarder ton patrimoine à X années dans les 2 cas, location et achat.
 
L'affaire qui recommence après ces X années est une autre histoire, qui dépend de ce qu'il te reste une fois à la rue....


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14006634
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 16:55:14  profilanswer
 

kida a écrit :

En bref, beaucoup de posts pour ne pas dire grand chose... à la base on parlait du simulateur de location/achat.  :whistle:


il peut aussi servir à se décider entre rester proprio ou (re)devenir locataire :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006644
kida
Posté le 08-02-2008 à 16:55:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


le pb de linternaute, c'est qu'ils se basent sur les prix de seloger.com donc sur les prix de mise en vente et non les prix de vente
il faudrait refaire les calculs avec les prix des notaires :D


 
Tu insinue que les acheteurs négocient ?   [:tibo2002]  
 
Impossible  [:thalis]


---------------
.::| Feedback |::.
n°14006652
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 16:56:42  profilanswer
 

izz a écrit :


 
merci de ne pas déformer mon propos et les siens, nous n'avons pas évoqué le détail de sa simul ni les paramètres entrés mais simplement l'importance des hypothèses sur tout résultat et son interprétations
 
ta réaction à coté de la plaque, non argumentée, n'est pas constructive pour le topic qui a déjà bien du mal, alors merci de ne pas détourner mon propos :o


 
"Quand à mon analyse elle a fait ses preuve"  [:beckaman007]  :kaola:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14006658
phila
Posté le 08-02-2008 à 16:57:06  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Tu insinue que les acheteurs négocient ?   [:tibo2002]  
 
Impossible  [:thalis]


 
 
tu as raison, ce sont les vendeurs qui vendent moins cher sinon ils ne vendent pas  :whistle:

n°14006660
JBanese
Posté le 08-02-2008 à 16:57:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


non, ce n'est pas ça la définition d'un rendement locatif [:jkley]  
mais ça revient au même tant que tu n'as pas acheté le bien


 
Si tu réactualises ton calcul est forcement faux puisqu'il est basé sur une estimation ... mais bon j'ai compris ce que tu voulais dire ... :)
 
@+ JB

n°14006664
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 16:57:46  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bon, il y a beaucoup à apprendre , par conte je viens de tomber sur cette article qui confirme qu'il vaut mieux acheter que louer sans trop donner d'exemple concret.
Il date de octobre 2007
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] dement.php
 
 
Vous en pensez quoi ??


 [:arrakys]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14006680
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 16:59:48  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Des gens de metz ici ? Tout le monde m'indique que la situtation est spéciale ici, que ca ne baissera jamais à cause du lux :o Info ou intox ?


 
Et le TGV
 
 [:alvas]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14006839
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 17:11:57  profilanswer
 

phila a écrit :

tu as raison, ce sont les vendeurs qui vendent moins cher sinon ils ne vendent pas  :whistle:


d'ailleurs seloger compte aussi ceux qui ne vendent pas :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14006866
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 08-02-2008 à 17:14:14  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Et le TGV
 
 [:alvas]


c est la ligne maginot :whistle:  :lol:

n°14006904
phila
Posté le 08-02-2008 à 17:17:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


d'ailleurs seloger compte aussi ceux qui ne vendent pas :D


 
 
mais mais mais, le % indiqué est grandement optimiste alors  [:delarue]

n°14006935
amiga500
NI DIEU NI MAITRE
Posté le 08-02-2008 à 17:20:08  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Evolution de la crise financière : selon beaucoup d'économiste, le pire est à venir.
Stocks : ce n'est pas les annonces qui manquent (voir seloger), c'est plutôt drôle pour une situation de pénurie  :o  
Cout de construction : le rapport d'un économiste de Yale
 
http://pix.nofrag.com/b/3/e/96e8f2 [...] 0b8dtt.jpg


 
 
je suis plutot ok, juste deux remarques :
 
le nb hallucuinant de bien à vendre, je suis ok, (même si beaucoup de doublons ou triplons) mais n'est ce pas des gens qui veulent demenager / vendre pour acheter plus grand ?  
c'est le cas de beaucoup de gens qui veulent par ex revendre leur appart pour passer en maison non ?  
il faudrait connaitre le nombre de vente "seche", c'est à dire décès, 2 ventes de célibaitaires pour un achat en couple, ou départ à l'étranger.
 
D'ailleurs, la population ne fait que croitre en france, et certains biens (peu je l'accorde) ne sont plus habiter (tours en destruction, vieilles fermes, etc etc). ils faut donc les netter des constructions annuelles.
 
pour le cout de la construction, vu la raréfaction des matières premières, et les ressources de la terre n'étant pas extensible, je ne vois pas comment , à  moins de coloniser une deuxième planète,  on pourra produire toujours plus pour toujours moins cher.
surtout dans un contexte ou les gains de productivité sont désormais faible.

n°14006962
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 17:22:54  profilanswer
 

phila a écrit :

mais mais mais, le % indiqué est grandement optimiste alors  [:delarue]


très légèrement :lol:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14007000
phila
Posté le 08-02-2008 à 17:28:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


très légèrement :lol:


 
tu mens  [:iiiii]  
 
(donne tes sources, moi c'est le wiki smiley :D )

n°14007023
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 17:30:27  profilanswer
 

phila a écrit :

tu mens  [:iiiii]  
 
(donne tes sources, moi c'est le wiki smiley :D )


j'avoue,  
les chiffres ne sont pas optimistes étant donné que tout le monde vend puisqu'il y a pénurie :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14007089
phila
Posté le 08-02-2008 à 17:38:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'avoue,  
les chiffres ne sont pas optimistes étant donné que tout le monde vend puisqu'il y a pénurie :o


 
mais s'il y a pénurie, les prix ne peuvent que monter alors (demande toussa), autant garder son appartement et ne pas mettre en vente, histoire de gagner encore + après, du coup on ne pourra pas se loger, c'est certain, les loyers vont flamber et les prix de vente encore +, avec la baisse des taux le krach n'arrivera jamais, de toute façon, j'achèterai cash après mes 40 ans de tanguysage, j'espère juste que le prix de la concession au cimetière ne sera pas trop élevé
 
 [:moktar1er]

n°14007106
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-02-2008 à 17:39:25  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Des gens de metz ici ? Tout le monde m'indique que la situtation est spéciale ici, que ca ne baissera jamais à cause du lux :o Info ou intox ?


L'immo ça ne baisse jamais.
 
Et Metz est une métropole Européenne tellement attirante, dans une région tellement riante, au climat tellement agréable, dans un bassin d'emploi tellement vivace, qu'il n'y a aucune chance que cela baisse en Moselle.
 
Si ça baisse d'un pouillième, tout est immédiatement racheté par des Luxembourgeois expatriés, fiers de venir pouvoir jacter leur sabir entre eux, devant des français mosellans médusés.
Et locataires.
Sales pauvres...

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 08-02-2008 à 17:42:27

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14007119
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 08-02-2008 à 17:40:34  profilanswer
 

Tu me clou le beck la !


---------------
Horse_man
n°14007124
Leg9
Fire walk with me
Posté le 08-02-2008 à 17:40:47  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

la n'etait pas la question. J'aimerais juste savoir si l'effet proximité du lux (ou de la suisse) peut influencer négativement la baisse des prix..

Plus sérieusement oui, en partie, du fait de la plus grande solvabilité d'une partie de la population (ceux qui vont bosser de l'autre coté de la frontière).


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14008687
flo850
moi je
Posté le 08-02-2008 à 20:36:42  profilanswer
 

nouvelle version de mon fichier de calcul
http://dl.free.fr/ikYopjQf6/simulationachat.xls
 
cette version permet de savoir a partir de quand c'est rentable de vendre ( faite le test avec 1% de baisse annuelle du prix de vente [:cupra] )


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