Reprise du message précédent :

non mais y'a pas que moi ici

Certes, certes.
Si je reprends l'argument de Samourai, comme quoi si les arbres montent au ciel, les Français accepteront sans sourciller, cela me fait penser aux Shadoks, avec pour devises :
 
- « Quand on ne sait pas où on va, il faut y aller... et le plus vite possible ! »  
- « Ce n'est qu'en achetant que vous arriverez à quelque chose et même si vous n'y arrivez pas... hé bien ça vous aura pas fait de mal ! »  
- « J'achète donc je suis. »  

C'est aussi scientifique que l'Insee, les shadoks

 
Barré...mouais, un peu vite en besogne quant même.    
 
Ok je vois que la situation est plus complexe que ça.
 
Alors est ce qu'il aurait un outil permettant justement de simuler ça et de pouvoir voir à quel moment precisement ça devient rentable ?
 
 
C-a-d pesait le pour/contre en fonction du temps  avec d'un coté :
 
 
Loyer                    /              Mensualités de remboursement du credit
Impots                 /               Impots          
Charge                /                Ce que la banque se met dans la poche                            
 
 
 
Ou bien je suis complètement à l'ouest et il me faudrait un petit cours avant.    
 

on va repréciser un petit point : les "baissiers" ne sont pas contre l'achat, ils sont contre l'achat à prix bulle dans des conditions d'endettement délirantes

defjay le simulateur achat/Location c'est ici

Ahlala, qu'est ce que l'on est cons de ne pas avoir acheté en 1998.
 
Bon, j'étais encore à la fac aussi, sale feignasse!!!
(pauvre de surcroît )

HS http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 HS

urgent, qualitaÿ

Repossessed c'est "saisies pour vente" c'est ça?

le problème de ce simulateur c'est qu'il est valide aujourd'hui, mais en cas de grosse inflation, il sera beaucoup plus interessant d'avoir acheté sur 20 ou 30 ans que d'être locataire non ?

je comprends pas pourquoi le banquier veut pas valider mon projet de T2 à 1M€, prêt sur 30 ans, mon salaire va forcément tripler d'ici là et à la fin je toucherai même des sous au lieu de rembourser

 
"To reclaim possession of for failure to pay installments due."

-jeremiah- >
 
pas forcément, tout dépend à quelle prix, et de l'évolution des prix ...
 
si y'a 3% d'inflation mais que les prix perdent 50% en dix ans, t'es mieux à attendre par exemple ... si tu loue un studio et que tu compare avec l'évolution des maisons à acheter c'est pas pareil non plus ... si tu peux pas payer plus de traite à 33% que de loyer actuellement non plus ... et puis ça peut être moins rentable pendant 19 ans et commencer à le devenir la 20emme année, ou être rentable dès la deuxième année ... etc
 
donc pour comprendre un minimum le marché (et donc ce topic), il faut faire une étude comparative location/achat à fond (y'a des outils pour ça sur le forum)
 
car en fait la vraie question n'est pas si l'un est plus ou moins intéressant que l'autre au final, c'est comme se fait l'équilibre entre l'un et l'autre, quelle est la souplesse de la courbe quand tu change les hypothèses ...  
 
seulement ensuite tu peux faire un choix en disant : je crois en ces hypothèses là (sur l'évolution du marché, ta situation, inflation, taux etc) donc compte tenu de ma situation je fais ça ou ça, en ayant conscience que les variations de tel ou tel paramètres peuvent remettre en cause le scénari ...
 
sachant que tu peux triturer tes simuls dans tous les sens, mais que :
- dans un marché qui monte toujours il est toujours plus intéressant d'acheter le plus vite possible
- dans un marché qui baisse toujours il est toujours plus intéressant d'acheter le plus tard possible
- comme en bourse, la stagnation n'existe fondamentalement pas
- le marché est cyclique et alterne donc péridoe de hausse et période de baisse
- ça fait depuis 1998 qu'on est en hausse, c'est très long
- les prix sont très très décorrélés des réalités
- depuis deux ans le marché donne de grands signes de faiblesse
 
voili
 
prend un fichier location/achat ici, fais ta simul et on en reparle

 
 
Mais encore ? Ca ne me dérange pas d'être pris de haut mais si tu pouvais au moins faire l'effort d'instruire un pauvre imbécile comme moi ?

 
Merci pour avoir pris le temps d'expliquer ta réponse. Je suis déjà propriétaire, et j'ai fais la simul avec le fameux fichier excel qui me donne à 90% la réponse "non interessant" sur mon prêt par rapport à la location..

c'est bien si tu as fait la simul
 
si tu es déjà proprio, te pose pas trop de questions
 
ensuite pour la réponse, ce qui compte c'est pas la réponse, c'est les hypothèses

Je prends de haut les gens qui interviennent sur un gros topic, sans même avoir lu les dernières pages, pour y asséner de sentencieuses remarques dont la puissance d'analyse laisse pantois...
 
...oh mon dieu, je suis méprisant, quelle honte
 
 
Bref, l'inflation, c'est pas parti pour.
En tout cas, celle des salaires s'tu vois c'que j'veux dire...
 
Saint Georges Trichet veille à éradiquer le dragon de l'inflation ; c'est sa mission, son but, sa sainte conquète, son sacerdoce.

Le tableau de simu est très bien fait mais il ne prend en compte que la vie d'un bien. Le problème c'est que l'on revend jamais pour prendre son fric (dans le cas où, pour la majorité, on n epossède qu'un seul bien immobilier) mais pour acheter autre chose.
Si le tableau pouvait aussi prendre en compte le prix du metre carré + le metrage du premier et le prix du metre carré + le metrage de bien visé pour le prochaine achat ce serait le top.
 
Edit: je me demande si je me fais comprendre?

La feuille fait surtout apparaitre qu'acheter est plus spéculatif que de louer ... super scoop ...
Il manque la notion de rendement locatif ... qui peut te faire varier ton eval en yoyo de haut en bas ...
Pour infos ... les loyers grimpent sur Paris semble t.il ...

@+ JB

 
Sache noble chevalier si etincellant dans ta blanche armure que je lurke avec interêt ce topic, donc j'ai quand même pris le temps. Je ne faisais pas une remarque sur l'état actuel de l'immobilier mais seulement sur ce qui était pour moi un facteur manquant dans le tableau.. Je pensais que pouvoir jouer sur l'inflation (puisque c'est quand même un sujet d'actualité) pouvait être interessant.
 
Mais excuse au pauvre pourceau que je suis de vouloir parer à son ignorance en posant des questions sur ce sujet.

 
Tu peux definir le prix de l'appart par un prix au m² ... ce n'est pas très compliqué a faire ...
 
@+ JB

Va, ladre, je ne te hais point.
 
 

Que veux tu dire par rendement locatif ?
 
La réévaluation du loyer annuellement ? car l'indice est présent et se trouve à 3% par défaut, ce qui est beaucoup...
 
Ou  
 
L'option je ne vends pas mon appartement, je le mets en location à 3.5% net par ans le vent dans le dos.  ?

 
merci de ne pas déformer mon propos et les siens, nous n'avons pas évoqué le détail de sa simul ni les paramètres entrés mais simplement l'importance des hypothèses sur tout résultat et son interprétations
 
ta réaction à coté de la plaque, non argumentée, n'est pas constructive pour le topic qui a déjà bien du mal, alors merci de ne pas détourner mon propos

Non ... tout d'abord la feuille est plutot bien ficelée ... je la connais bien ...
Le rapport entre le loyer et la valeur d'achat du bien definit un rendement locatif ( qui est environ de 5.3% dans l'exemple a 150 000€ ).
Ce rendement locatif est sujet a forte variation en fonction des secteurs ( region ) et de l'etat du bien. Le neuf aura un redement très inferieur a la reab. Les petites surfaces aux grandes, ect ...
Tu ne peux pas prendre en compte tous ces parametres, le meilleur moyen est de calculé un rendement locatif qui definit le loyer en fonction du prix d'achat ... ca te permet de simuler pour differents secteurs en restant collé a la réalité.

@+ JB

PS : c'est ce que tu as dans le ratio si tu préfères "225" ...

 
Pffft je ne deforme rien du tout ...
 
@+ JB

remarque t'es pas le seul ici hein
 
mais c'est pas comme ça qu'on fait avancer le débat, surtout ceux qui débarques sur le topic

JB > Je ne vois pas le problème, tu prends le prix d'un bien à l'achat équivalent qualitativement à ce que tu loue et tu compare !?! Au pire tu prends le prix moyen en location et l'achat m² du quartier

Tu l'as dans le ratio mais tu visualises pas très bien ton rendement dans le ratio ... 225 +- = 5.3% ...

@+ JB

PS : ton rendement locatif peut varier d'une manière très importante ...

exemple : je loue un de mes appart acheté en 2005 avec un rendement locatif de 7.8% ... on est loin des 5.3% mais ca peut etre dans l'autre sens aussi ...

Bon, il y a beaucoup à apprendre , par conte je viens de tomber sur cette article qui confirme qu'il vaut mieux acheter que louer sans trop donner d'exemple concret.
Il date de octobre 2007
 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] dement.php
 
 
Vous en pensez quoi ??

tu as lu les commentaires ?
 
la réponse est dedans ...
 
et pour te faire ton propre avis, sors ta calculette, le figaro la fnaim a parfois beaucoup de mal avec la sienne

j'suis pas allé le lire (j'y vais après) mais octobre 2007 c'est la préhistoire par rapport à ce qui s'est passé et qui est désormais admis

 
 
C'est fait.....c'est grave quant même je trouve, on dirait que je viens de découvrir un truc aujourdhui, je serais moins con.

phila >
 
mais non, les principes fondamentaux de l'immobilier n'ont pas bougé depuis que le capitalisme existe ...
 
même si l'invention de la calculette a bien aidé

une fois de plus, pour comprendre un minimum l'immo, il faut faire une étude d'équilibre de A jusqu'a Z au moins une fois !
 
ça vous force à vous poser les bonnes questions, et à faire des choix sur les hypothèses

 
 
en se basant sur les fondamentaux des principes.... on pourrait prévoir la météo

Sauf à se retrouver avec un prêt sur 30 ans avec encore de l'argent à payer auprès de sa banque...

 
Genial , un jeune de 24 ans coincé pendant 40 ans dans un 20m² avec taux revisable en plus    
Putain ca m'etonne pas du figaro.