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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14008687
flo850
moi je
Posté le 08-02-2008 à 20:36:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
nouvelle version de mon fichier de calcul
http://dl.free.fr/ikYopjQf6/simulationachat.xls
 
cette version permet de savoir a partir de quand c'est rentable de vendre ( faite le test avec 1% de baisse annuelle du prix de vente [:cupra] )


---------------

mood
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Posté le 08-02-2008 à 20:36:42  profilanswer
 

n°14008718
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 08-02-2008 à 20:41:33  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


L'immo ça ne baisse jamais.
 
Et Metz est une métropole Européenne tellement attirante, dans une région tellement riante, au climat tellement agréable, dans un bassin d'emploi tellement vivace, qu'il n'y a aucune chance que cela baisse en Moselle.
 
Si ça baisse d'un pouillième, tout est immédiatement racheté par des Luxembourgeois expatriés, fiers de venir pouvoir jacter leur sabir entre eux, devant des français mosellans médusés.
Et locataires.
Sales pauvres...


 
 :lol:  :lol:  
Ca m'a bien fait marrer en tout cas, car le pire c'est que mes collègues croient tous ça  :lol:  
On m'a ressorti 2 fois aujourd'hui.. " de toute facon, l'immo ca ne baisse jamais"  [:petrus75] J'ai beau expliquer que j'ai certains doutes... rien a faire  :lol:  
 


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°14008731
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 20:43:09  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
 :lol:  :lol:  
Ca m'a bien fait marrer en tout cas, car le pire c'est que mes collègues croient tous ça  :lol:


 
Ramène les nous  :bounce:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14008776
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 08-02-2008 à 20:48:19  profilanswer
 

Où je gare le bus ? :D


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°14008803
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-02-2008 à 20:52:14  profilanswer
 

Chez Stef, il a un appart énorme, il est locataire...  :sol:  ;)


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14009187
StefSamy
VC FTW
Posté le 08-02-2008 à 21:21:17  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Chez Stef, il a un appart énorme, il est locataire...  :sol:  ;)


 
Voilà :jap:  
 
Et je peux même les nourrir aux lardons Herta  :love:  
 
Sinon demain sur "argent content" sur bfm @ 11h30 il y a un spécial immobilier (Merci vapeur pour l'info  :D  :jap: )


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14009285
Zaib3k
Posté le 08-02-2008 à 21:28:35  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Voilà :jap:  
 
Et je peux même les nourrir aux lardons Herta  :love:  
 
Sinon demain sur "argent content" sur bfm @ 11h30 il y a un spécial immobilier (Merci vapeur pour l'info  :D  :jap: )


 
l'émission sera dispo en podcast peu de temps après :D pour ceux qui rateront le "live" :o comme d'hab avec bfm La radio de l'éco.

n°14009944
defjay
Posté le 08-02-2008 à 22:20:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'en ai parler à une personne ce soir de ça, et je n'ai pas réussi à lui faire admettre que la situation est plus complexe.  
 
Mais elle a pas été trop d'accord.
 
La personne m'a dit mot pour mot :

Citation :


" Le dicton " jeté son argent par la fenetre en location " garde son sens. En dehors des cas marginaux que j'estime à 20%.  J'estime à prés de 20 % des transactions immobilère une surestimation du bien (durée trop long, taux elevé...).Il reste tout de même 80 % qui démontre qu'aquérir un bien plutot que de louer demeure un choix de première intention.  
Au vue de ce fait, il me semble un peu déplacé de votre part ( les forumeurs hardware) de tout remettre en question; il me semble plus judicieux d'éclairer certains futurs aquéreurs afin de diminuer les 20%"


 
Pouvez vous expliquez les choses de facons simples pour moi ?? SVP
 
 
 
 
 

Message cité 3 fois
Message édité par defjay le 08-02-2008 à 22:43:20
n°14010163
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-02-2008 à 22:38:47  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bonjour,
 
Le logiciel de simulation indique donc une durée à partir de laquelle il est preferable soit d'acheter soit de louer.
 
Il me semble intéressant et judicieux de priviligier l'achat à la location et au cas ou on atteint pas le seuil de basculement GAGNANT / PERDANT , on peut louer notre bien à une tiers personne et nous relouer / racheter qq d'autre.


on a pas toujours le choix [:jkley]


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14012084
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-02-2008 à 02:30:51  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bonjour,
 
J'en ai parler à une personne ce soir de ça, et je n'ai pas réussi à lui faire admettre que la situation est plus complexe.  
 
Mais elle a pas été trop d'accord.
 
La personne m'a dit mot pour mot :

Citation :


" Le dicton " jeté son argent par la fenetre en location " garde son sens. En dehors des cas marginaux que j'estime à 20%.  J'estime à prés de 20 % des transactions immobilère une surestimation du bien (durée trop long, taux elevé...).Il reste tout de même 80 % qui démontre qu'aquérir un bien plutot que de louer demeure un choix de première intention.  
Au vue de ce fait, il me semble un peu déplacé de votre part ( les forumeurs hardware) de tout remettre en question; il me semble plus judicieux d'éclairer certains futurs aquéreurs afin de diminuer les 20%"


 
Pouvez vous expliquez les choses de facons simples pour moi ?? SVP
 
 
 
 
 


 
Le "petit 20%", c'est justement ce qui est en "surdemande" et fait gonffler les prix.
 
Rapelons que les étrangers qu'on nous rabache, c'est que 7% des transac, et sur PARIS....


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 09-02-2008 à 02:30:51  profilanswer
 

n°14013755
Xin
Posté le 09-02-2008 à 12:36:26  profilanswer
 

A propos d'un scénario à la japonaise en France...
 

JBanese a écrit :


Ce n'est pas avec des baisses de taux, de la défiscalisation et tout un cortège de mesures qu'on est en train de nous pondre qu'on en prend le chemin ...
 


 
Justement, ce que tu soulignes fais parti du scénario : baisse des taux à 0 % au Japon, sans aucun effet, car les gens et institutions sont tout simplement trop endettés.

n°14024211
san marco
tune up - turn loud
Posté le 10-02-2008 à 21:48:59  profilanswer
 

pas un post en 2 jours..
 
à croire que c'est meme plus drole de faire les ballades dominicales dans les agences immobilieres :lol:

n°14024353
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-02-2008 à 21:58:32  profilanswer
 

Ben il y en a de moins en moins, alors faut les trouver. :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14024371
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 10-02-2008 à 22:00:39  profilanswer
 

les baissiers ne se reposent-ils même pas le dimanche? comment lutter :(?


Message édité par Samourai le 10-02-2008 à 22:00:47

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Nihon, gambare !
n°14024383
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-02-2008 à 22:01:21  profilanswer
 

Surtout, pourquoi lutter? :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14024414
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 10-02-2008 à 22:05:05  profilanswer
 

plus sérieusement, j'ai regardé autour de moi, j'ai pas vu spécialement beaucoup de panneaux "à vendre".
 
j'ai même vu qu'un seul panneau et c'était marqué "vendu".
 
mais bon, c'est pas parceque c'est le cas dans mon quartier que c'est partout pareil en RP


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Nihon, gambare !
n°14024435
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-02-2008 à 22:06:59  profilanswer
 

Moi, j'ai vu que Nexity a rajouté pas mal de panneaux pour montrer la direction de son bureau de vente correspondant à un programme qui a été mis sur le marché il y a un an. :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14024522
defjay
Posté le 10-02-2008 à 22:16:23  profilanswer
 

defjay a écrit :

Bonjour,
 
J'en ai parler à une personne ce soir de ça, et je n'ai pas réussi à lui faire admettre que la situation est plus complexe.  
 
Mais elle a pas été trop d'accord.
 
La personne m'a dit mot pour mot :

Citation :


" Le dicton " jeté son argent par la fenetre en location " garde son sens. En dehors des cas marginaux que j'estime à 20%.  J'estime à prés de 20 % des transactions immobilère une surestimation du bien (durée trop long, taux elevé...).Il reste tout de même 80 % qui démontre qu'aquérir un bien plutot que de louer demeure un choix de première intention.  
Au vue de ce fait, il me semble un peu déplacé de votre part ( les forumeurs hardware) de tout remettre en question; il me semble plus judicieux d'éclairer certains futurs aquéreurs afin de diminuer les 20%"


 
Pouvez vous expliquez les choses de facons simples pour moi ?? SVP
 
 
 
 
 


 
 
Vs en pensez quoi de ça ?

n°14024636
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 10-02-2008 à 22:28:21  profilanswer
 

Que c'est un peu déplacé de sa part de tout remettre en question. :o :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°14024643
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 10-02-2008 à 22:28:47  profilanswer
 

defjay a écrit :

Vs en pensez quoi de ça ?


que les transactions immo d'un montant surévalué sont actuellement plus près des 100% que des 20%
et que donc nous travaillons tous (les baissiers de ce topic) à faire baisser ce taux en conseillant très logiquement de ne pas acheter tant que les prix ne seront pas redevenus admissibles  
mais les préjugés (la pierre c'est du solide ça ne baisse jamais ; si je peux pas vendre au prix acheté je me ferai bailleur ; toussa...) ont la dent dure


Message édité par sire de Botcor le 10-02-2008 à 22:32:21

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14025302
P-Y
Posté le 10-02-2008 à 23:41:10  profilanswer
 

Ma cousine vient d'acheter ya 15 jours [:prozac]

n°14025683
korrigan73
Membré
Posté le 11-02-2008 à 00:56:05  profilanswer
 

P-Y a écrit :

Ma cousine vient d'acheter ya 15 jours [:prozac]


ca ne peut que monter [:rofl]

n°14026223
helmuth
Posté le 11-02-2008 à 04:13:26  profilanswer
 

P-Y a écrit :

Ma cousine vient d'acheter ya 15 jours [:prozac]


 
Elle a peut être fait une super affaire du genre un studio 24m² à 360.000€ à 5,2% sur 30 ans avec un variable capépascapé du credit fonsdé :o


Message édité par helmuth le 11-02-2008 à 04:13:58
n°14026283
Shogun2002
Posté le 11-02-2008 à 06:18:10  profilanswer
 

Bon alors les aigris qui peuvent pas acheter leur pavillon à Neuilly, toujours à se moquer des gens qui achètent ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
:lol:

n°14026318
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-02-2008 à 07:20:56  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

Bon alors les aigris qui peuventne veulent  pas acheter leur pavillon à Neuilly, toujours à se moquer des gens qui achètent ?


 [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Jack le 11-02-2008 à 07:21:21

---------------
Horse_man
n°14026330
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 11-02-2008 à 07:35:02  profilanswer
 


 
Ca c'est ce qu'on se dit pour se rassurer et pour pas avoir la honte devant ses petits copains baissiers du topic...  :whistle:


---------------
They will not force us
n°14026332
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-02-2008 à 07:35:44  profilanswer
 

[:cerveau zytrasnif]


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Horse_man
n°14026496
flo850
moi je
Posté le 11-02-2008 à 09:20:15  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ca c'est ce qu'on se dit pour se rassurer et pour pas avoir la honte devant ses petits copains baissiers du topic...  :whistle:


 
en fait, la majorité des acteurs de ce topic ont acheté une maison avec jardin a 10 minutes de paris  , mais ne veulent pas l'afficher :d


---------------

n°14026554
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-02-2008 à 09:38:46  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

Bon alors les aigris qui peuvent pas acheter leur pavillon à Neuilly, toujours à se moquer des gens qui achètent ?
 
 
:lol:


 
Perso je suis juste aigri de ne pouvoir me payer un T3 convenable en banlieue convenable en mettant 70 k€ sur la table et en ayant un crédit .... convenable. [:beckaman007]  
 
Faudrait pas croire que les baissiers s'imaginent pouvoir acheter une baraque de miliardaire après le crack, sont pas fous comme les haussiers, eux. :lol:  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14026627
kida
Posté le 11-02-2008 à 09:55:44  profilanswer
 

+1
 
Aujourd'hui si je devais acheter, je ne pourrais pas acheter plus grand qu'un T3 avec 50k€ d'apport et encore sur 25 ans et pourtant j'ai des revenus confortables (je suis dans le dernier décile).
 
Au final, il y a deux moyens de s'enrichir avec l'immobilier :
- Par capitalisation de son prêt : sur 25 ans à 5.3% si j'emprunte 250k€, pour capitaliser 100k€ il me faudra 14 années et avoir déboursé 254 k€ HC, hors TF et FDN... et l'obligation de ne pas de déménager ni de me tromper dans le choix de mon appartement, c'est (très) risqué  :love:  
- Par plus value, le marché stagne ou augmente très légèrement en RP selon les indices de PAP, voir baisse en province. Autant jouer à la roulette Russe.
 
Je reste locataire, fait fructifier mon apport, et ajoute la différence de mon loyer avec une mensualité dans mon PEL en attendant des jours meilleurs.


---------------
.::| Feedback |::.
n°14026642
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-02-2008 à 09:59:37  profilanswer
 

[mode première phrase conne de la semaine/ON] avec ce qui se passe à Neuilly y aura ptet une baisse de l'immo!  
 
courage, faut y croire
 
[mode première phrase conne de la semaine/OFF]


Message édité par Samourai le 11-02-2008 à 10:00:09

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Nihon, gambare !
n°14026645
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-02-2008 à 09:59:48  profilanswer
 

Ils ont encore augmenté les prix :lol:
petite histoire : à 50m de chez moi, K&B construit 2 nouveaux immeubles,
je suis allé me marrer un peu il y a 6 mois pour connaître leurs tarifs pour le même appartement que celui que je loue (même orientation, même surface, etc... je le loue 655€ CC/mois) : 224k€ pour un T2 de ~45m² :ouch:
 
j'y suis retourné ce week-end pour savoir ce qu'il en était : bien entendu, il n'était pas parti mais en plus ils ont augmenté leur prix [:rofl]
238 000€ pour le même T2 à 50km de Paris ! (l'ancien tourne entre 3000 et 3600€/m² par ici)
mais par contre ils font une super promo : 4 000€ offerts pour tout achat :o c'est une affaire

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-02-2008 à 10:01:16

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14026667
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-02-2008 à 10:02:51  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Ils ont encore augmenté les prix :lol:
petite histoire : à 50m de chez moi, K&B construit 2 nouveaux immeubles,
je suis allé me marrer un peu il y a 6 mois pour connaître leurs tarifs pour le même appartement que celui que je loue (même orientation, même surface, etc... je le loue 655€ CC/mois) : 224k€ pour un T2 de ~45m² :ouch:
 
j'y suis retourné ce week-end pour savoir ce qu'il en était : bien entendu, il n'était pas parti mais en plus ils ont augmenté leur prix [:rofl]
238 000€ pour le même T2 à 50km de Paris ! (l'ancien tourne entre 3000 et 3600€/m² par ici)
mais par contre ils font une super promo : 4 000€ offerts pour tout achat :o c'est une affaire


en transport  c'est à combien de temps de Paris cet immeuble?


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Nihon, gambare !
n°14026669
kida
Posté le 11-02-2008 à 10:02:57  profilanswer
 

C'est un peu comme les tapis persans ou les canapés en cuir affichant -50% ; la super affaire quand on sait qu'ils sont 300% plus cher dès l'origine :D


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.::| Feedback |::.
n°14026688
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-02-2008 à 10:05:53  profilanswer
 

Samourai a écrit :

en transport  c'est à combien de temps de Paris cet immeuble?


la gare de Chantilly est à 25minutes de la gare du Nord  
avec un train par heure en gros (et une compression d'environ 8 personnes au m² pendant le trajet :o)
 
l'immeuble est à 1/2H à pied de la gare de Chantilly ou 10 minutes de voiture (embouteillages chroniques)


Message édité par sire de Botcor le 11-02-2008 à 10:06:57

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14026689
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-02-2008 à 10:05:54  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Ils ont encore augmenté les prix :lol:
petite histoire : à 50m de chez moi, K&B construit 2 nouveaux immeubles,
je suis allé me marrer un peu il y a 6 mois pour connaître leurs tarifs pour le même appartement que celui que je loue (même orientation, même surface, etc... je le loue 655€ CC/mois) : 224k€ pour un T2 de ~45m² :ouch:
 
j'y suis retourné ce week-end pour savoir ce qu'il en était : bien entendu, il n'était pas parti mais en plus ils ont augmenté leur prix [:rofl]
238 000€ pour le même T2 à 50km de Paris ! (l'ancien tourne entre 3000 et 3600€/m² par ici)
mais par contre ils font une super promo : 4 000€ offerts pour tout achat :o c'est une affaire


 
 
Ca se vend pas, donc j'augmente les prix.
 
Se sont crus dans la vieille pub clio, "pas assez cher mon fils" :sarcastic:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14026719
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-02-2008 à 10:10:31  profilanswer
 

Bien de Giffen  [:aloy]
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Giffen
 
 
En microéconomie, on désigne sous le nom de bien de Giffen un bien pour lequel une hausse de prix provoque une augmentation de la consommation. Cette évolution de la demande du bien de Giffen avec le prix est peu intuitive, et il existe en réalité très peu de cas valides observés.
 
Théoriquement, un bien de Giffen se définit par les conditions suivantes :
 
c'est un bien inférieur,  
il n'existe pas de bien substitut disponible,  
il représente un pourcentage considérable du revenu de l'acheteur.  
Si la première condition est remplacée par « le bien doit être si inférieur que l'effet du revenu est plus fort que l'effet de la substitution », alors ces trois conditions sont suffisantes et nécessaires.
 
Le cas du bien de Giffen se retrouve lorsque le revenu est très faible et que le prix le moins cher du bien est encore trop cher pour le consommateur.
 
Bon la condition 1 n'est pas remplie (quoique :o ) mais c'est amusant [:rhetorie du chaos]


Message édité par Black_Jack le 11-02-2008 à 10:13:34

---------------
Horse_man
n°14026727
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-02-2008 à 10:11:00  profilanswer
 

Vous allez encore vous fâcher mais, vous ne pensez pas que la théorie du crack en prend un coup là?  
 
des merdes pareilles qui continuent d'augmenter?
 
Parceque l'exemple de sire botcore c'est à peine plus abusé que le 595 000 euros pour le 3 pièces à levallois


---------------
Nihon, gambare !
n°14026756
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-02-2008 à 10:14:39  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Vous allez encore vous fâcher mais, vous ne pensez pas que la théorie du crack en prend un coup là?  


Krach  [:aloy]  
Je t'ai déjà dit que je ne croyais pas à un krach bourdaile  :fou:


---------------
Horse_man
n°14026767
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 11-02-2008 à 10:15:51  profilanswer
 

mais bon, ça annonce pas une baisse non plus tous ces exemples


---------------
Nihon, gambare !
n°14026778
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 11-02-2008 à 10:17:12  profilanswer
 

Rien ne dit qu'ils vendent autant qu'avant hein :D
Petite déconnection des fondamentaux...


---------------
Horse_man
mood
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Posté le   profilanswer
 

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